Entre Lineas

"No soy un militante de nadie" asegura Fito Paéz

2012-01-22T23:46:00.002-03:00

Es uno de los más grandes artistas de Latinoamérica. El 28 de enero toca en Mar del Plata, pero antes, habla de sus planes, la ciudad, su nuevo disco "Canciones para Aliens" y aclara que "no soy un militante de nadie"
Sus dos hijos juegan en la pileta, mientras el sol, ese que aparece en decenas de sus canciones, hace brillar aún más el espléndido parque de la estancia-hotel ubicada a 45 minutos de Mar del Plata donde, lejos de descansar, compone nuevos temas, prepara un libro y hasta delinea otra película. Le quedan pocas páginas para terminar de leer dos libros: "La vida breve" de Juan Carlos Onetti, y "Los Hermanos Karamazov", y ahí lo espera "Leche derramada", el nuevo de su amigo Chico Buarque.
Fito Páez está relajado, y aclara que no llegó en plan de esperar la llegada de las musas. "Las musas siempre están, ayudan, son colegas", dice y aclara que no está de vacaciones. "A medias, a medias", admite y agrega: "las vacaciones son para el tipo que trabaja en lo que no le gusta. Estoy con los niños, disfrutando, escribiendo y haciendo música".
Fito Páez no es un hombre adepto a conceder numerosas entrevistas. Pero esta vez, LA CAPITAL tuvo la posibilidad de dialogar con él, a días del recital que ofrecerá en Mar del Plata, el sábado próximo. Mientras los temas de su último disco "Canciones para Aliens" suenan en las radios, el rosarino se carga de energía para un año más que intenso.
"En realidad -revela- estoy armando cosas hace unos meses. Y estoy escribiendo un libro que es lo que más me tiene agarrado ahora. En definitiva, estoy planeando el año. También está la posibilidad de filmar una película...En marzo voy a tener que ordenarme".
Del libro prefiere no hablar demasiado. "Está tomando
forma, estoy escribiendo hace un par de años. Ya veremos que sale", expresa mientras eucaliptus, robles, abetos, sauces y palmeras que no dejan de llamar la atención, conforman la escenografía de ese lugar paradisíaco. Fito parece perseguir al paisajista francés Charles Thays. El autor de "El amor después del amor" vivió frente al Jardín Botánico, y hoy respira en el parque diseñado por Thays, donde recuerda la gestación de "Canciones para Aliens".

Así nació Canciones para Aliens

"Me llamó Leo Sujatovich para hacer una canción de un disco de una ONG de Buenos Aires y me gustó mucho lo que resultó de ese pequeño proyecto entre nosotros dos. Cuando escuché la mezcla, yo estaba en México, lo llamé y le mandé un mail a Leo diciéndole que me había gustado mucho y le pregunté por qué no nos metiamos con otros autores del mundo, lo cual podia ser una aventura muy estimulante para los dos. Empezamos a trabajar, pero al año de eso, y nos tomamos todo el 2011 para hacer el álbum, estudiar a los autores, investigarlos, hacer las traducciones los arreglos, el repetortorio, elegir los músicos. Fue muy estimulante sobre todo para conocer la obra de otro autor a fondo, y para poder opinar sobre la obra del autor, para apropiarsela", cuenta de un tirón.
El periodista interrumpe para resaltar uno de los temas del disco, "Construcción", de Chico Buarque. Fito admite que se trata de una canción increíbe. "Hay una aristocracia en las canciones, y esa está por encima de las demás. Es de gala. Puede estar desnuida, pero es de gala, de oro", puntualiza.
Páez, uno de los más grandes músicos latinoamericanos de todos los tiempos, presentó el disco hace algunas semanas desde México, por livestream para todo el mundo, En aquella conferencia se anunció el proyecto "Música al espacio", a través del cual en pocos días "Canciones para Aliens" será transmitido al espacio. El proyecto será dirigido por el doctor Víctor García Garduño, miembro del Departamento de Ingeniería en Telecomunicacones de la UNAM.
"La verdad -reflexiona- es que se trata de gente muy seria, muy profesional. Se tomaron muy en serio la idea de poder convertir este material como una nueva posibilidad de contacto. La señal va a recorrer más de 500 mil kilometros. Imaginante: para un tipo que piensa una idea en una habitacion como un concepto delirante, ver que eso cobra un cuerpo real es muy conmovedor. Esta gente se involucró para que esto fuese posible".

"Estar formando parte de la tribu"

-Tuve la oportunidad de asistir a varios recitales tuyos en 2011 y queda muy claro que ahora hay muchos padres con sus hijos cantando las canciones...
-¿Ya estoy veterano no? (risas). Me reconforta mucho eso porque es que estas formando parte de la vida del la tribu. En la tribu está el abuelo y el nene y los dos se copan por cosas diferentes. Eso está bueno. Te mantiene joven y a la vez atento a las cosas del paso del tiempo, que son muy importantes.
-¿Cómo va a ser el show del sábado 28 de enero en Mar del Plata?
-Lo que tienen de bueno estos concierto es que son "Ad libitum", vas a tu aire. La lista seguramente va a ser otra totalmente diferente a la del último recital en Mar del Plata. Eso es lo divertido de estar solo con el piano. No es un espectáculo en el sentido formal como si fuera una obra de teatro. La lista del próximo concierto va a ser otra, y eso es lo que te estimula a seguir haciendolo.
-¿Y qué siente el artista ante el reconocimiento/homenaje de sus pares...Concretamente, Miguel Cantilo. dijo textualmente "Fito Páez es el último gran compositor de la escena"...
-Es muy emocionante porque es uno de los grandes autores del siglo XX de la Argentuina. Un tipo muy lúcido, muy inquieto, que ha hecho canciones desde "La Marcha de la Bronca" a "Catalina Bahía". Temas inolvidables. Son autores que han formado parte de la vida de uno, de alguna u otra manera, gente que uno admira y quiere. Yo me crucé a Miguel dos veces en la vida, de casualidad. Y la verdad, fue reconfortante y halagador escuchar esas palabras por parte de él.
-Has tenido la oportunidad de compartir escenario con destacados artistas nacionales y extranjeros. ¿Te ha quedado alguno fuera de la lista?
-El tema es que las cosas sucedan naturalmente. Cuando llamé ahora a Chico Buarque para grabar el tema de Ryuchi Sakamoto, entendí que el tema mismo, al estar metido Sakamoto a traves de Jobim en esa canción, me pedia la voz de Chico. El texto de Sakamoto no me interesaba mucho, por lo cual le pedí permiso para hacer otro texto. Y la cancion me pedía la voz de Chico. Entonces escribí un texto un poco a la manera de como escribe Chico los textos. Había una necesidad estética de que eso precisaba el color de Chico. Si el otro quiere participar en esos laboratorios es interesante, genial. Después las cosas que hacen las compañias son siempre medio mamarrachos. Tambien lo he hecho alguna vez (risas)
-¿Cómo te sentiste con todo esto que está viviendo el "Flaco" Spinetta?
-De Luis soy amigo. Todo lo que haya que decir de él está dicho por la familia. No voy a opinar más que sobre la obra artística. Lo otro forma parte de nuestra intimidad.
-En Mar del Plata has ofrecido infinidad de conciertos. ¿Qué recuerdos tenés más frescos?
-¿La verdad? Tengo recuerdos hermosos pero también algunos feos. Hubo conciertos inolvidables. Uno,
"El amor después del amor" en el Superdomo con los Café Tacuba abriéndolo. Otro que hicimos con Juan Carlos Baglietto, maravilloso, en el Radio City. Después hubo uno fulero en el Superdomo donde casi se nos muere Fabián Gallardo por una descarga eléctrica. Mar del Plata siempre fue un lugar especial en el sentido de que era la meca del verano. Había que venir a tocar acá. Era el lugar siempre con onda donde había que estar. Pero Mar del Plata me gusta más en invierno porque podes andar por la calle tranquilo.
-Inevitablemente tengo que preguntarte...
-¿Por qué tenes que preguntar eso?
-¡Si no hice todavía la pregunta...!
-(risas) Les gana el efecto del titulo... Igual te voy a responder.

"Están mintiendo: no soy K"

-Es sencillo. Por distintas declaraciones, posturas, hechos concretos, muchos te ven coincidiendo con varias aspectos del actual gobierno. Sólo eso.
-Tengo una postura muy clara. Un militante milita, o sea que lleva una vida de militancia y su trabajo o su tarea está dentro de un marco ideologico y político. Eso es un militante politico. Yo soy un artista. No tengo limites, no tengo bordes, salvo los que yo me ponga. No soy un militante de nadie. Necesito una absoluta libertad para no tener que responder a ningún interes mas que a mi punto de vista, dentro del marco artístico. Ahora, después cualquier persona del mundo puede estar más o menos de acuerdo con alguna administración politica. Eso no te transforma en un miembro del partido político.
-Eso está claro
-Pero esas son cosas que lamentablemente, los hombres y mujeres que trabajan en los medios deberían tener en claro. Deberían transmitir claridad en este sentido, y no jugar para los intereses de los medios para los cuales trabajan. En ese sentido soy radical: estoy en contra de cualquier opinión de hombres de medios que hablen sobre la posibilidad de que yo por lo menos esté metido en algún partido. No estoy de acuerdo con eso. Es una falacia, una mentira. O sea, estan mintiendo. Yo no soy K. ¡Quiero ser claro, para que dejen de boludear un poquito che!. ¿Desde donde entienden la vida?. Te digo una cosa: la gente que está trabajando en los medios esta corriendo un peligro muy fuerte. Están entrando en una psicósis mediática donde piensan que la vida real es esa. Y no lo es. Están inventando una nueva patología, y peleando sobre ideas entre ustedes, mientras en la calle el mundo es otro. Es una buena idea para reflexionar, sobre todo ustedes los periodistas. Yo la pienso y la tengo encima todo el tiempo, y tengo clarisimo donde estoy parado. Pero muchas veces te quieren llevar para un rancho o para el otro. ¡No van a tener suerte conmigo!

Recuperando un reportaje a la genial María Elena Walsh

2012-01-11T18:59:00.001-03:00

El domingo 15 de mayo de 2005 se publicó en el diario La Capital de Mar del Plata un reportaje que tuve la oportunidad de realizarle semanas antes a la genial María Elena Walsh. Costó conseguir esa entrevista, pero se había convertido en casi una obsesión. Sus canciones me acompañaron durante toda mi infancia y admito que siempre me pareció un personaje de dimensiones gigantescas.
Hace algunas horas, leí varios homenajes a María Elena Walsh y recordé aquel reportaje. A un año de su fallecimiento, aquí se publica prácticamente la totalidad de aquel artículo

Mar del Plata y su infancia

Escritora, compositora, cantante, intelectual... Es una tarea titánica definir con una sola actividad la trayectoria de María Elena Walsh. Un tanto alejada de los medios, la mujer que en 1985 fue nombrada Ciudadana Ilustre de la Ciudad de Buenos Aires y, en 1990, Doctor Honoris Causa de la Universidad Nacional de Córdoba y Personalidad Ilustre de la Provincia de Buenos Aires, aceptó mantener una entrevista telefónica con LA CAPITAL, oportunidad en la que no dudó en afirmar que la Argentina está en decadencia, aunque aclaró que no hablaba del gobierno. “Estoy hablando de nosotros como sociedad. Una parte trabaja, se esfuerza mucho y la otra, terrible, ajena a todo valor moral y educacional”, sentenció.
Luego, en otro tramo de la charla, se refirió a la miseria y la pobreza en el mundo. “Hay un invento, porque es un invento de los mismos estados, que es la miseria y que luego de inventarla no la pueden solucionar”, refirió
Célebre por su literatura infantil, María Elena Walsh creó personajes conmovedores, como Manuelita la Tortuga, al tiempo que sus temas fueron musicalizados por personalidades como Mercedes Sosa y Joan Manuel Serrat y trascendieron las fronteras argentinas. Sus letras son cantadas por miles de niños argentinos, generación tras generación.

–¿Hace mucho que no viene a Mar del Plata?
–Estuve hace unos meses, en marzo. No hago playa, pero me gusta la ciudad, el clima, y si puedo, prefiero disfrutar de una pileta. De chica iba. Fui varios meses. Eran largos veraneos. Viajábamos en el tren con esos camarotes que eran un lujo maravilloso.
–¿Cómo fue su infancia en Ramos Mejía?
–Debo decirle que fue buena, con mucha familia, con una casa grande, con juegos, con lecturas. No me puedo quejar. –Una casa donde no faltaban los libros...
–No, claro. Leía todo lo que tenía cerca o que me acercaba mi padre. Las revistas infantiles, todas, y después los cuentos, las novelas de Dickens, de Julio Verne... Todo.
–A los 15 años le editaron su primer poema. Debe haber sido algo maravilloso...
–Fue muy emocionante. Muy, muy emocionante. Era muy difícil publicar en aquella época. Había mucha gente que opinaba, que elogiaba o criticaba, de modo que era un hecho muy importante.
–La Feria del Libro volvió a ser un éxito de público. ¿Cómo se explica este fenómeno cuando se habla de que cada vez se lee menos?
–A mí hace varios años que no me gusta más la Feria, porque los autores, por distintas razones, vamos siendo dejados de lado. Los autores existimos muy poco ahí. Yo no me quejo por falta de público porque he tenido muchísimo; no les pude firmar los libros a todos. Pero no hay un contacto ni entre los escritores ni con el público ni puede haberlo porque todo está muy mecanizado. Es un lugar de paseo y un lugar de comercio. Antes era lo mismo, pero con características distintas.
–Ya en 1964 usted señalaba textualmente que “una de las actuales nodrizas del niño es la televisión” y que de ella “absorbe las más precarias formas de versificación, música y atropello de la sintaxis”. No cambió nada parece.
–No. Empeoró bastante, porque en esa época por lo menos no era soez. Había muy buenos conductores, había teleteatros hechos por actores de escuela, que hablaban muy bien, y había cierto respeto por el idioma todavía, y por el chico y por el ser humano. Y ya era penosa aquella televisión.
–La maestra del jardín de infantes también tenía un rol interesante.
–El jardín de infantes es muy importante. Cuando se habla de educación no se le da mucho valor, pero creo que
es importantísimo el jardín.
–¿Ve televisión?
–Ahora veo poca. Hago mucho zapping. Veo los noticieros, a veces el español o el francés, pero no gran cosa.
–Se viene hablando mucho sobre la falta del hábito de lectura. Están quienes trazan un panorama muy negativo y quienes creen que no es tan grave. ¿Cuál es su posición al respecto?
–Está bien que se hable de esto. Es muy difícil tener una educación sin haber leído libros que no sean específicamente los didácticos, pero tampoco se puede obligar a leer. Que se hable, sí, que exista como tema y que los chicos y grandes no se asusten de los libros me parece algo muy importante.
–¿Usa internet?
–Tengo pero no lo uso. He hecho algunas cosas, he buscado algunas cosas y no me gustan sus respuestas. Mis inquietudes, mis preguntas las sigo buscando en los libros, en las enciclopedias. Lo hago mucho más rápido

“El mundo está muy revuelto"

–Me gustaría saber qué diferencias encuentra entre los chicos de hoy y los de hace algunas décadas, aquellos que cantaban sus canciones en el jardín o en la escuela.
–No se puede comparar, no lo puedo saber. Depende de la clase y sobre todo de la familia. Hay chicos que están en la
miseria más absoluta, no sólo por falta de comida sino también por falta de estímulos espirituales. Y están los de clase media terriblemente malcriados y cargados de ocupaciones, de deportes, de vida social. Creo que hay un intermedio, que son chicos que llevan una vida normal, con familia más o menos constituída.. No hablo de una familia tipo ni perfecta, pero en fin, más o menos con un refugio familiar. Hay un poco de todo. No obstante, el mundo está muy revuelto, no es sólo nuestro país. Y los chicos expresan también esa especie de revolución medio siniestra.
-Por momentos los chicos parecen demasiado grandes, como decía usted, cargados de obligaciones, de tareas, ovidándose de jugar...
-Juegan con armas. A veces les exigimos a ellos lo que nosotros no pudimos realizar. Eso sucede mucho. Queremos que ellos sean los doctores, o las personas que nosotros no pudimos ser, y eso es bastante siniestro porque los chicos tienen que exigir su propio camino. Hay que estimularlos para todo, pero dejarlos que sigan su camino.
-¿Qué piensa cuando pasa frente a una escuela y están los chicos con sus celulares, comunicándose con mensajes de
texto en una nueva forma de relacionarse?
-Lo que deseo es una cosa, y lo que veo es otra cosa. Porque no entiendo mucho el mundo en el que vivo. Desdeo que todos esos modos de comunicación les sirvan y que aprendar a usarlos.
-¿Cómo es un día suyo?
-Lo más tranquilo posible. Son días muy tranquilos, con paseos breves, con lo que el físico me permite hacer. Trabajar y leer. Y obviamente, tener algo de vida social, con amigos y todo eso.
-¿Lee mucho?
-Leo cuando tengo ganas. Pero tengo ganas casi todos los días...
-¿Cómo encuentra la Argentina?
-En decadencia. Pero ojo, no estoy hablando del gobierno ni de este gobierno. Estoy hablando de nosotros como sociedad. Una parte trabaja, se esfuerza mucho y la otra, terrible, ajena a todo valor moral y educacional. Entonces el resto de la gente que hace las cosas bien se tiene que esforzar tres veces más.
-¿Por qué no arrancamos?
-No sé, no tengo respuestas. O tengo muchas, las que da todo el mundo. Todo el mundo explica, se publican muchos libros sobre nuestra situación, pero yo no tengo respuestas. Y además tampoco estoy hablando desde una isla en el Pacífico. El mundo está más o menos, está muy loco todo.
-En su libro "Las páginas de mi abuela", usted cuenta que ya en 1880 había corridas bancarias en la Argentina...
-Es que por eso publiqué esas cartas. Sí, por supuesto que había corridas bancarias. Me estafó el Banco de Londres las pocas libras que había ahorrado, decía mi bisabuela. Ese siglo también tenía esas cosas. Es decir, tenemos el vicio. Las cosas malas se repiten.
-Para culminar, una reflexión sobre lo mejor y lo peor de estos tiempos.
-Lo mejor son los progresos científicos, técnicos y la rapidez en las telecomunicaciones. Todo lo que es técnico es maravilloso. Y lo peor es que hay un invento, porque es un invento de los mismos estados, que es la miseria y que luego de inventarla no la pueden solucionar.

Pepe Eliaschev: El lado humano de quienes enjuiciaron a la Junta Militar

2011-11-21T20:06:00.003-03:00

"Hay un sector muy grande de los argentinos que no quiere ser estafado intelectualmente y quiere tener en sus manos el rostro verdadero de lo que sucedió en nuestro país", expresó el periodista y escritor Pepe Eliaschev, a raíz de la publicación de su libro "Los hombres del juicio"

"Los hombres del juicio", el flamante libro del prestigioso periodista y escritor Pepe Eliaschev, puede definirse como la historia ínmtima del juicio que condenó a la Junta Militar, un más que valioso aporte a la historiografía argentina.

"Los hombres del juicio" es en mi propio desempeño profesional como escritor y como periodista, un momento muy conmovedor, porque siento, por lo que estoy viendo en las repercusiones, es que es un libro que debía ser escrito. Hay un sector muy grande de los argentinos que no quiere ser estafado intelectualmente y quiere tener en sus manos el rostro verdadero de lo que sucedió en nuestro país", señala con firmeza Eliaschev en una extensa charla El autor se muestra sorprendido. "Ni Editorial Sudamericana ni yo como escritor esperabamos una demanda tan fuerte del libro", reconoce, y expresa sus deseos de venir a Mar del Plata para poder presentarlo.

-¿Cómo nace "Los hombres del juicio?

-Asi como por mi propia voluntad e iniciatriva he escrito y he propuesto muchos otros libros, en este caso el libro llego a mi, no como un libro de encargo, lo cual sería perfectamente natural, ya que un un escritor o un periodista puede recibir un libro de encargo y eso no tiene nada de malo. Llego a mi como idea. Cuando los integrantes de la Cámara Federal se me acercaron para decirme que ellos habian llegado a la conclusión de que el libro con que habían soñado durante muchos años ellos no lo iban a escribir, que el tiempo iba pasando y que pensaban que la historia verdadera del juicio a las Juntas Militares fuera contada. Junto con eso me dijeron que habían tomado la decisión de pedírmelo a mi porque pensaban que era la persona adecuada. Para mi fue un enorme honor. Sudamericanma recibió el proyecto con enorme entusiasmo, y lo interesante es que este no es un libro hecho en nombre de, sino que es un hombre mio, donde tuve el privilegio de acceder a la memoria, a las evocaciones, a los recuerdos, a un material testimonial formidable...

La historia y los relatos cambiados

Pepe Eliaschev se muestra entusiasmado por los alcances que ha tenido su trabajo. "Los libros de historia pretenden dejar para las generaciones venideras y para quienes en ese momento estamos siendo contemporáneos, un registro lo más fiel posible de como han sido los hechos. En tiempos actuales, en la Argentina desde hace por lo menos cinco años, se ha venido haciendo un fenomenal esfuerzo por modificar el curso histórico a traves de los relatos cambiados. No es la primera vez. Argentina tiene una larga historia de revisionismos, de luchas partisanas a traves de la historia". Y añade en su charla que "hay un dato que todo el mundo conoce que es que el "Nunca más", el informe final de la Conadep, tenía un prólogo de Ernesto Sábato que fue cambiado por el actual gobierno por un prólogo nuevo. Aparentemente no hay mucho por lo que sorprenderse."Los hombres del juicio", lo que se plantea es dejar de manera irreversible, porque es la voz de quienes realmente administraron justicia, el relato no solamente de quiénes eran como seres humanos -el libro tiene un componente testimonial que es muy atrapante-, sino tambien la verdadera naturaleza de como fue política y tambien judicialmente este juicio, que se juzgó, con que criterio, con que armazón doctrinaria, con que herramientas".
El periodista enfatiza que sobre todo, la gente joven "se va a sorprender al enterarse que este juicio de 1985 se hizo con el Código Penal en la mano de 1924, o sea con los instrumentos que había, porque uno enjuicia como quiere sino con los elementos que tiene"
Aclara Eliaschev que no ha querido hacer de este libro "un instrumento de pelea coyuntural. Es un libro que inclusive tiene además de dos albumes de fotos que son realmente fantasticas, un apéndice documental que está destinado a que en la biblioteca de cualquier argentino esten los documentos básicos, como la proclama de la Junta Milityar, el decreto de autoamnisitía de las Juntas, el decreto de Alfonsín ordenando el enjuiciamiento de la Junta de Comandantes. De lo que se trata es de poner en circulación, y de libre acceso para la gente, el registro verdadero de lo que pasó en aquel tiempo". Y subraya en forma contundente. "no lo hecho para pelearme con el ex presidente o con la Presidenta. Esa no es mi intención.
Me da mucha pena quie se haya tratado de desnaturalizar tan aviesamente algo que debería ser un orgullo para todos los argentinos, peronistas, radicales o sin partidos"

"Con un gobierno que se la bancó"

-¿Se hizo en algún otro lugar del mundo un juicio similar al de las Juntas?

-El juicio a las Juntas no tiene antecedentes, no tiene parámetros que lo pueda comprar con nada que haya sucedido en el resto del mundo. El capítulo sobre el Juicio de Nuremberg termina por liquidar el mito de que este fue el Nuremberg argentino. En Nuremberg, que es una ciudad donde prácticamente nació el nazismo, los ejércitos de ocupación aliados, los soviéticos, norteamericanos, franceses y britanicos, juzgaron como potencias vencedoras ocupantes, a una Nación derrotada. Los líderes de la Alemania nazi que eran criminales de guerra, y eso fue lo que se juzgó, crímenes de guerra y no homicidios como en el caso argentino, fueron juzgado por jueces extranjeros. Aca en cambio fue un gobierno, de una enorme debilidad política, que tenía un Senado sin mayoría, el que juzgó hasta el final y les dio cadena perpetua a dos de los procesados. He analizado el caso de Sudafrica donde no hubo un juicio a un solo integrante de la capa dirgente del apartheid, el caso de Grecia con los coroneles, los casos de América del Sur, de Brasl, Uruguay o Chile y llegué a la conclusión de esta excepcionalidad argentina.
-Del libro se desprende que ni los propios juzgado pensaban que aquello terminaría con una condena efectiva...
-A veces la historia, contra lo que piensan algunos con una teoría muy conspirativa, es mucho mas imprevisible y más sorprendente. Los propios ex comandante que miraban con un gran odio este juicio de un gobierno constitucional, en el fondo pensaban que a ultimo momento nada iba a suceder. De hecho el indulto se produce cinco años después, o sea que estuvieron cuatro años y moneda en la cárcel. Pero cuando escuchan ese histórico día de diciembre del 85, el veredicto que yo lo analizo en el libro porque creo que es un documento formidanle, que tiene casi la respiración de un thriller, y advierten que les toca prisión perpetua, y degradación de su condicion de militares en actividad, ellos no lo pueden creer.
-Otro de los grandes pilares del libro es mostrar la parte humana, la vida cotidiana de aquellos hombres que como jueces ya son parte de la historia argentina...
-La gente ahora les pide autógrafos a ellos...Me contaban que se sintieron muy impresionados por las cosas que tenían entre los dientes. A medida que yo, desde el mero ejercicio de periodista, fui entresacando, aparecieron historias de orden privado y personal y en ese momento me di cuenta que el aporte a la historia profunda y verdadera de un hecho trascendente, es contar que estos individuos eran juristas de carrera, miembros del fuero federal a los que la historia, de una manera muy insólita para ellos, porque cuando los nombran para la Cámara Federal en enero de 1984 el gobierno de Alfonsín, se sabía que era un Tribunal muy pesado pero no estaba definido que iban a juzgar a los Comandantes. Ellos tuvieron que tomar el juicio cuando el Consejo Supremo de las Fuerzas Armadas define que no piensa juzgar a sus camaradas, y en conecuencia les cae a ellos. Un momento especial de la investigación fue cuando cada uno me relata el momento en que sin preverlo, les llega esa decisión, y como lo aceptan. Ricardo Gil Laavedra tenía 35 años, todos ellos eran muy jóvenes. Lo hicieron con un respaldo de un gobierno que se la bancó.
-Conforme entonces con su aporte...
-Este es un libro que permite aportar, en un momento de mucha confusión en la Argentina, en donde muchas cosas son desvirtuadas por puros intereses coyunturales, un rostro verdadero de lo que sucedió. Muy a menudo no tenemos tanto de que orgullecernos y me gusta decirle a los chicos más jovenes: "¿saben qué mcuhachos?. Este país en el 85 hizo algo histórico. En la Argentina no hubo impunidad".

Elecciones: el comportamiento de los marplatenses desde 1983

2011-10-16T18:33:00.001-03:00

El domingo próximo, 10.220 días, o si se quiere, casi 28 años después de haber sido elegido Angel Roig como primer intendente de la nueva etapa democrática, el 30 de octubre de 1983, 510.332 personas en el partido de General Pueyrredón´estarán en condiciones de elegir jefe comunal por octava vez, entre diez candidatos. Un análisis de todas las elecciones, en este informe especial

El domingo próximo, los habitantes del partido de General Pueyrredón tendrán la posibilidad de elegir intendente por octava vez desde 1983. Precisamente desde la restauración democrática, cinco fueron los intendentes que manejaron los destinos de la ciudad, tres de ellos radicales (Angel Roig, Elio Aprile y Daniel Katz), dos de los cuales (Roig y Aprile) fueron oportunamente reelegidos. En estos 10.220 días de democracia, casi 28 años,ocuparon el despacho principal de la comuna otros dos jefes comunales: Mario Roberto Russak, de la Unión del Centro Democrático y Gustavo Pulti, del partido vecinal Acción Marplatense, quien va por la reelección. Recién en 1991 pudo imponerse Russak a la hegemonia de la Unión Cívica Radical, en materia electoral y 16 años después, en 2007, el triunfo le correspondió a Gustavo Pulti, representantando a AM
y sucediendo al radical Daniel Katz.
A menos de una semana de las elecciones, en este informe especial se recuedan los resultados de todos los comicios concretados en el distrito desde 1983 a la actualidad para intendente y concejales.
El peronismo nunca pudo imponerse en Mar del Plata, pese a sí haber sido triunfantes sus candidatos a gobernador o presidente. Desde 1983, el Justicialismo se presentó en todos los comicios sin lograr la victoria. En 1995 fue cuando más cerca estuvo de lograrlo, con Eduardo Pettigiani, quien quedó a 15.598 votos del vencedor, Elio Aprile.
De la lectura del archivo y de las consultas a la Junta Electoral provincial y nacional, surge que quien obtuvo su triunfo más resonante como intendente fue el radical Blas Aurelio Primo Aprile, quien el 24 de octubre de 1999, presentandose para la reelección, alcanzó el 61 por ciento de los votos. Encabezando la lista de la Alianza para el Trabajo, la Justicia y la Educación, también marcó el récord de ingreso de concejales, con 8 sobre 12 en juego. Concretamente Aprile, con esa marca hasta ahora inigualada en la ciudad, sumó 75.536 adhesiones más que cuatro años antes, cuando, el 14 de mayo de 1995 logró el 39,2% de los votos y su primera intendencia. En 1999 189.680 personas le dieron el apoyo para la reelección, contra 114.144 que lo habían hecho cuatro años antes.
Debe recordarse que entre ambos comicios, Aprile convocó a una consulta popular. Fue el 12 de mayo de 1996 cuando los marplatenses debían aceptar o rechazar pagar entre 3 o 4 pesos más en sus tasas municipales pàra la realización de 25 importantes obras, siendo gobernador, en ese entonces, el justicialista Eduardo Duhalde. El "Si" -lo cual llamó la atención de todos los medios nacionales- se impuso con el 53.74% de los sufragios, contra un 45,68% que rechazó el aumento de las tasas.

El primero y el segundo

Angel Roig fue el primer intendente de la democracia. El 30 de octubre de 1983 logró el 51% de los votos. También era elegido Alejandro Armendáriz como gobernador de la provincia de Buenos Aires, con el 52% de los votos, y Raúl Alfonsín se erigía en presidente, con el 51,7% de los sufragios.
Por ser la primera elección, se definieron las 24 concejalías, correspondiendo 14 a la UCR gracias a los 115.304 votos obtenidos. El candidato del partido Justicialista fue el doctor Gustavo Demarchi -actualmente procesado por la Justicia en trámite de extradición desde Colombia- y logró el segundo lugar, con el 23,9% de los votos (53.962). El tercer puesto fue para Eduardo Benedetti (Movimiento de Integración y Desarrollo), con el 8,9% de los votos y el cuarto correspondió a Teodoro Bronzini, con el 7,6%, por la Alianza Demócrata Socialista.
En aquella oportunidad se eligieron 24 concejales. El primer cuerpo deliberativo local, en 1983, se integró con los siguientes ediles: Por la Unión Cívica Radical, Néstor Saggese, Mario Del Rosso, Carlos Martín, Pablo Sirochinsky, Luis Rech, Carlos Pi de la Serra, Aldo Palazzo, José Reinaldo Cano, Susana Lockhart, Daniel Remaggi, José Luis Gelemur, Norma Dematteis y Ernesto Argueso. Por el Partido Justicialista asumieron Jorge Córdoba Ruíz de Huidobro, Rául Reyes. Andrés Bonavida, Pascual Scotti, , Antonia Cabrera y Julio Martínez. Por el Movimiento de Integración y Desarrollo, José Luis Vitarella y Luis Guerrero y por la Alianza Demócrata Socialista, Ricardo Junco y Julio Benítez. De aquellos 24 concejales, sólo uno participará en los comicios del domingo próximo: José Reinaldo Cano, candidato a intendenet por el Frente Progresista.
El 3 de noviembre de 1985 se renovaron 12 concejales, y nuevamente el triunfo fue para la UCR. La boleta que encabezó el candidato a concejal Luis Miguel Garriga Lacaze se alzó con la victoria -106596 votos- instalando 7 concejales, contra 3 de los justicialistas -lista encabezada por Pablo Vacante, que logró 49.645 votos, menos de la mitad que el vencedor- y 2 de la Alianza Unidad Socialista, con Ricardo Junto al tope de la lista.
Por la UCR ingresaron, además de Garriga Lacaze, Alejandro Garis, Martha Gelay, Fernando Coppari, Ernesto Argueso, Oscar Giudici y Daniel Remaggi; por el Frente Renovador, Pablo Vacante, Juan Carlos Mantero y Luis Orsi y por los socialistas, Ricardo Junco y Juan Carlos Albert.
El 6 de setiembre de 1987 los marplatenses se dispusieron a elegir al segundo intendente de la democracia. El triunfo volvió a corresponderle a Angel Roig, quien logró la reelección con el 29,7% de los votos. Pese a la victoria, perdió cerca de 40 mil votos con referencia a los comicios de 1983. De aquellos 115.304 sufragios bajó a 75.095, lo cual no le impidió dejar detrás al representante del Frente Justicialista Renovador, Julio Sanguinetti (23,1%), al socialista Rubén Junco (19,3%) y al hombre del Movimiento Línea Popular, Mario Roberto Russak, quien recibió el 18,04% de los votos, 45.612 sufragios, lo que le permitió incorporar dos concejales (Luis Guerrero y Beatríz Lecuna) al cuerpo deliberativo. Cuatro fueron los concejales que ganó la UCR (Elio Aprile, José Reinaldo Cano, Juan Manuel Fernández Daguerre y José Alberto Fernández), tres los peronistas (Carlos Barboza, Osvaldo Lalanne y Pascual Scotti) y tres también los socialistas (Juan José Anastasía, María del Carmen Viñas y Julio Benítez). En esa elección se produjo un hecho curioso. La lista que encabezaba Mauro Spina para intendente por el Movimiento de Integración y Desarrollo, llevaba como aspirante a concejal a Gustavo Pulti. La cifra cosechada de votos no fue muy alentadora: 1258, algo así como el 0,5% del total. En menos de una semana, 24 años después, irá por la reelección como intendente. De aquellos 1.258 votos, a los 113.004 de las internas abiertas y simultéaneas realizadas el 14 de agosto pasado, pasaron 8.743 dias. En todo ese tiempo, Pulti fue ganando 12,7 votos por día.
Cabe recordar que ese mismo domingo de 1987, Antonio Cafiero era elegido gobernador de la provincia de Buenos Aires, con el 46,5% del total
El 14 de mayo de 1989 los marplatenses concurrieron a las urnas para elegir concejales y presidente. A nivel nacional, el riojano Carlos Saul Menem, con el 47,5% de los votos se convertía en primer mandatario mientras que el Frente Justicialista de Unidad Popular desplazaba a los radicales. El Frejupo, con 90.968 votos, instalaba en el Concejo a cuatro ediles. Luis Orsi, Ariel Peña, José Luis Pérez, y Gustavo Puli, quien así obtenía su primera banca. La UCR, con 78.500 votos, también colocaba cuatro concejales (César Siccardi, Oscar Pagni, Jorge Iacono y Hugo Chade), al tiempo que los socialistas imponían tres curules (Juan Carlos Albert, jorge Lombardo y Daniel Medina) y la Alianza del Centro a Fernando Alvarez.

Irrumpe Mario Russak

En 1991, el 8 de setiembre, tres eran los candidatos a intendente que gozaban de las preferencias, según las encuestas, de los marplatenses. Mario Russak, de la Unión del Centro Democrático, Juan Garivoto, del Frente Justicialista Federal, y José Reinaldo Cano, de la Unión Cívica Radical (hoy candidato para ese mismo cargo por el Frente Amplio Progresista). Las urnas le dieron el triunfo a Russak, quien destronaba al radicalismo, tras dos gestiones de Angel Roig. El hombre de la Ucede, con sólo el 29.9% de los votos (76.445 sufragios) logró desplazar a Garivoto (24,5%) y Cano (21,5%). Apenas 15.843 votos separaron a Garivoto (actualmente apoya a Pulti, tras haber perdido en la interna del justicialismo), con lo que el PJ nuevamente veía frustrada la posibilidad de llegar a la intendencia, en comicios que erigieron a Eduardo Duhalde como gobernador de la provincia con el 46,2% de los votos. Seis fueron los concejales que llegaron al recinto de la mano de Russak, mientras que justicialistas y radicales se repartieron tres cada uno. Por la Ucede accedieron al Concejo, María del Carmen Dukes, Luis Bombina, Diego Calcoen, Mario Daniel Sosa, Jorge Gualdi y Juan Guiñazú; por el Frente Justicialista Federal, Marcos Bravo, Adolfo Domiján y Kiti Kaballin, y por la UCR, el actual titular del Envisur, José María Conte, Jesús Porrúa y María Rosa Solsona.
El 3 de octubre de 1993 se renovaron concejales, y se registraron los comicios más parejos que se recuerden. El Frente Regional (con Fernando Alvarez como primer candidato) superó al Frente Justicialista Federal (lista encabezada por Ricardo Elorza) por tan solo 565 votos. Los 74.501 votos del Frente Regional le permitieron el acceso al Concejo de 5 representantes, siendo ellos Fernando Alvarez, Roberto Sarasíbar, Norberto Perrone, Gustavo Pulti y Esteban Pérez. En tanto, con 73.936 adhesiones, los justicialistas instalaron a 4 concejales (Ricardo Elorza, Javier De la Reta, César Trujillo y Fernando Rodríguez Facal). Elio Aprile, Oscar Pagni y Dora García fueron los tres representantes de la Unión Cívica Radical, que obtuvo 55.465 votos.

Aprile, y muy cerca Pettigiani

El 14 de mayo de 1995, los marplatenses concurrían por cuarta vez, desde 1983, a votar por un intendente. El justicialismo arrolló en las elecciones para gobernador (Eduardo Duhalde, 56,7%) y para presidente (reelección de Menem, 44,9%) pero en Mar del Plata quienes festejaron fueron los radicales. Elio Aprile, con 114.144 votos, el 39,2% del total, dejaba atrás a Julio César Pettigiani, quien logró el 33,8% y a Daniel Medina, por el Frente del País Solidario, quien obtuvo el 10,5%. Fueron 15.598 los votos que separaron a Aprile (quien había sido secretario de Educación durante el gobierno de Roig) del ex juez federal Eduardo Pettigiani. Nunca estuvo tan cerca el PJ de acceder a la intendencia. Cinco fueron los concejales ingresantes por el radicalismo (Carlos Irigoin, Daniel Katz, Pablo Sirochinsky, Enrique Marín Vega y Fernando Dupont) y también cinco asumieron por el justicialismo, habiendo sido ellos Silvia Sancisi, el hoy fiscal general Fabián Fernández Garello, Rodolfo Worschitz, Eduardo Salas y Fernando Gauna, actual secretario de Desarrollo Social de la comuna. Carlos Baldino y Diego García Conde ocuparon sus bancas en representación del Frepaso.
En los comicios para renovar concejales del 26 de octubre de 1997, el triunfo del radicalismo, en realidad, la Alianza para el Trabajo, la Justicia y la Educación, fue aplastante. Gracias a los 160.964 votos obtenidos, fueron elegidos siete concejales de la Alianza (Oscar Pagni, Patricia Tomás Luzzi, María del Carmen Vilas, Ernesto Argueso, Vilma Baragiol -actual candidata a intendente por la Udeso-, Walter Malagutti y Pablo Galarreta. El Frente Justicialista Bonaerense tuvo 70.143 adhesiones, por lo que se convirtieron en concejales Fernando Rodríguez Facal, Javier de la Reta y Cristina Quiroga. Gustavo Pulti, junto a Juan José Anastasía fueron quienes ingresaron por Acción Marplatense, tras haber obtenido 29.591 sufragios. El 12 de mayo de 1996 se había realizado la consulta para saber si los marplatenses estaban dispuestos pagar una suma de entre dos y tres pesos más en la tasa municipal para permitir una serie de obras (25 en total), imponiéndose el "Si" con el 53,74%, en lo que se leyó como un fuerte respaldo al intendente Aprile, de excelente relación con el gobernador Duhalde. El refulado de las playas y la doble vía en la entonces ruta 2 fueron las obras emblemáticas de aquella gestión.

Reelección récord y aparición de AM

El 24 de octubre de 1999 Aprile logró la reelección, con un porcentaje nunca antes ni después alcanzado por un candidato a jefe comunal. Logró con la Alianza 189.680 votos (61% del total), dejando muy lejos a la Concertación Justicialista para el Cambio, que con Adrián Freijo como candidato logró el 16,1% de los votos (50.325) y a Gustavo Pulti, quien como postulante a intendente por Acción Marplatense logró el 15,1% del total (47.086 votos). Gracias al triunfo de Aprile, ingresaron al Concejo 8 candidatos (Jorge Petrillo, Daniel Katz, Claudia Fernández Puentes, Mauricio Irigoin, Diego García Conde, Myriam Pulvirenti, Segundo Páez y Eduardo Romanín), por la lista de Freijo ingresaron Eduardo Salas y la hoy senadora provincial Cristina Di Rado, y por la de Gustavo Pulti, el actual presidente del Consorcio Portuario, Eduardo Pezzati y Ricardo Palacios. Fernando De la Rúa era elegido presidente, con el 48,3% del total de los sufragios, y el jusicialista Carlos Ruckauf, con el 41,3% se imponía en las elecciones para gobernador.
En las legislativas del 14 de octubre de 2001 se produce el primer triunfo electoral del partido vecinal Acción Marplatense. La lista 364 logra 63.587 votos, lo que equivalía a 5 concejales (Gustavo Pulti, Eduardo Benedetti, María Inés Vera, Héctor Rosso y Jorge Escudero). El Justicialismo fue segundo, con 36.799 votos, que llevaron al Concejo a Mario Dell'Ollio, hoy titular de Obras Sanitarias Sociedad de Estado, Daniel Rodríguez y Viviana Azcurra. La Alianza llevó al HCD a Norberto Pérez y Walter Malagutti y el Socialismo impuso a Juan Carlos Cordeu y Carmen Zubiaurre.

El Frente de Katz

La sexta elección a intendente se concretó el 14 de setiembre de 2003. Unos meses antes, el 27 de abril, se había votado para presidente. En Mar del Plata ganaba Elisa Carrió, pero a nivel nacional, Menem con el 24.45% y Néstor Kirchner, con el 22,24% debían definir en balotaje, que finalmente no se concretó por haber renunciado el riojano a esa posibilidad. Daniel Katz, actual diputado nacional, fue elegido intendente, con el 48% de los votos (127.972 sufragios), imponiéndose al justicialista Mario Dell'Olio (16,78%) y a Gustavo Pulti, de Acción Marplatense (15,91%). Con la victoria de Katz, a El Frente, le correspondieron 7 concejales (Luis Rech, Mauricio Irigoin, Theddy Balbuena, Emilia Brahim, Julio Lobato, Jorge Salvador, y Adriana Di Julio). Por el Justicialismo ingresaron tres ediles (Rodolfo Worschitz, Eduardo Salas y Stella Maris Boza) y dos por Acción Marplatense (Marcelo Artime, actual presidente del HCD, y Claudia Rodríguez, hoy Directora de Tránsito de la comuna).
En la renovación de concejales del 23 de octubre de 2005, volvió a imponerse la Unión Cívica Radical, aunque con el 25,28% (68.263 votos), superando otra vez por muy poco al Frente para la Victoria, que con 62.432 sufragios cosechó el 23,12% de las adhesiones. Pese a la escasa diferencia (5.831 votos), la UCR impuso 7 concejales (Walter Malaguti, Nicolás Maiorano, Cristina Coria, Juan Carlos Cordeu, Eduardo Abud, Verónica Hourquebie y Juan Domingo Fernández), contra 3 del Frente para la Victoria (Daniel Rodríguez, Ricardo Alonso y Viviana Roca) y 2 de Acción Marplatense (Gustavo Pulti y Héctor Rosso)

Pulti llega al Ejecutivo

Aquello de "la tercera es la vencida" se hizo realidad para Gustavo Pulti el 28 de octubre de 2007. Acción Marplatense, con el 33,95% de los votos (104.468 adhesiones) se imponía en los comicios, superando al Frente para la Victoria, que llevó como candidato a Sergio Fares (78.122 sufragios, el 25,39% del total) y a la Unión Cívica Radical, que postulando a Vilma Baragiola obtuvo el 15,18%, 46.716 adhesiones. Pulti lograba 62.059 votos más que los obtenidos cuatro años antes. Daniel Scioli se convertía ese mismo día en gobernador de la provincia de Buenos Aires con el 48,1% de los votos y Cristina Fernández de Kirchner era elegida presidenta de la Nación, con el 44,9%. Cinco fueron los concejales que asumieron por Acción Marplatense (Marcelo Artime, José Cano, Claudia Rodríguez, Martín Aiello y Leandro Laserna), tres por el Frente para la Victoria (Carlos Katz, Verónica Beresiarte y Diego Garciarena), dos por la UCR (Fernando Rizzi y Maximiliano Abad) y dos más por el Frente para la Coalición Cívica (Leticia González y Guillermo Schutrumpf)
Otros 12 concejales se eligieron el 28 de junio de 2009. Nuevamente el triunfo fue para Acción Marplatense (duplicó lista con la Concertación Vecinal Marplatense) logrando e
100.133 votos, el 32,64% del total. Siete fueron los concejales ingresantes por AM (Eduardo Pezzati, Héctor Rosso, Marcela Amenábar, Diego Monti. Gerardo Cirese, Débora Marredo, y Ricardo Palacios). El segundo lugar correspondió a la UCR, con el 23,8% del total siendo tres los concejales ingresantes (Vilma Baragiola, Nicolás Maiorano y Eduardo Abud). El Frente es Posible, con el 11,23% de los votos alcanzó el tercer puesto, lo que se cristalizó en dos concejales (Carlos Arroyo, actual candidato a intendente por el "duhaldismo" y Mario Lucchesi).
Finalmente, el 14 de agosto pasado se concretaron las elecciones primarias, abiertas, obligatorias y simultáneas. Gustavo Pulti, quien va por la reelección, logró 113.004 votos (el 34,33% del total), aventajando a Vilma Baragiola, de Udeso (44.876 votos, el 13,63%) y a Carlos Cheppi quien cosechó 33.835 votos, el 10,27% del total. Debe consignarse en en esas internas, entre cinco candidatos, el Frente para la Victoria obtuvo 69.954 sufragios, el 21,25% del total. Dos de aquellos precandidatos, Juan Garivoto y José "Pepe" San Martín, ya anunciaron su apoyo a AM en las elecciones del domingo venidero. El cuarto lugar fue para Carlos Arroyo, del Frente Popular, quien cosechó 26.034 adhesiones (el 7,9% del total), definiendo a su favor la interna del "duhaldismo" que con tres candidatos (Arroyo, Freijo y Rivas) logró 37.946 votos, el 11,5% del total.
Con dichos resultados se ratificó que serán diez los candidatos que competirán el domingo próximo para llegar a la intendencia. Ellos son Gustavo Pulti, Vilma Baragiola, Carlos Cheppi, Carlos Arroyo, José Cano, Héctor Caporale, Gustavo Salvá, Alejandro Martínez, Andrés Cordeu y José Luis Zerrillo. De ellos, cuatro -Pulti, Baragiola, Arroyo y Cano- fueron o son concejales, al tiempo que también ocuparon cargos en el Departamento Ejecutivo en distintas gestiones.
Los diez candidatos a intendente tuvieron 70 días para trabajar con vistas a estos comicios. Las urnas darán su veredicto en pocas horas más.

Aquella increíble entrevista con Jorge Luis Borges

2011-08-24T19:09:00.005-03:00

Hoy, 24 de agosto, se cumple el 112º aniversario del nacimiento de Jorge Luis Borges, sin dudas, uno de los más grandes escritores del mundo. Buena ocasión para recuperar aquella entrevista que tuve la enorme fortuna de poder hacerle hace 27 años, cuando Borges vino a Mar del Plata y un audaz prosecretario de redacción del diario LA CAPITAL me dio la orden de ir a hacerle algunas preguntas.

Sólo recuerdo que temblaba como un papel cuando lo tuve a menos de un metro. Tenía yo 20 años y sabía del cambiante humor del genial escritor. Sin embargo, Borges lo percibió y mágicamente se prestó a una entrevista increíble, donde respondió una y cada una de las preguntas. Hoy, en 2011, me río cuando algunos escritores o periodistas se niegan a dar una entrevista a un diario del interior, buscando excusas que a veces irritan. ¡Borges hablaba con todos! dan ganas de gritarles...

Comparto entonces en este blog aquella entrevista completa.

_ ¿Más o menos cuánto va a durar esto?

_ Diez minutos aproximadamente...

_ ¿Y cuántas preguntas serán?

_ Diez.

_ ¿Diez? Bueno. Está bien.

Eran poco más de las once de la mañana del 7 de setiembre de 1984 y las preguntas, sorpresivamente, comenzó a hacerlas él. Jorge Luis Borges volvía a Mar del Plata para ofrecer esa noche una charla en el Teatro Auditorium y en la casa de Susana López Merino -ex titular de Cultura de la municipalidad- se disponía a conceder un reportaje a LA CAPITAL. El periodista y el reportero gráfico Néstor Alfonso, esperaban ansiosos que se cristalizara lo pactado. En los comienzos de esa primavera democrática que se vivía en la Argentina, mientras se juzgaba a los militares tras el triunfo electoral de Raúl Alfonsín y se hablaba ya del arbitraje por el conflicto con Chile por el canal de Beagle, el escritor argentino se seguía caracterizando por sus polémicas declaraciones y los periodistas podían llegar a vivir momentos difíciles si el autor de "El Aleph" no tenía un buen día a la hora de responder. Aquella mañana Borges tuvo "compasión" por el joven periodista y aceptó que aquellos diez minutos pactados para la charla se multiplicaran por cuatro para ir de un tema a otro sin ningún tipo de reparos. Pidió un té en medio de la charla, se rió con ganas en más de una oportunidad y regaló un reportaje que muchos años después, revive tras haber sido encontrado el casete -que soportó estoicamente mudanzas y "limpieza de papeles" a las que se acostumbra a recomendar a los periodistas- en el interior de un viejo bolso, entre recortes de diarios y agendas gastadas.

Al cumplirse hoy un nuevo aniversario del nacimiento del genial escritor, se reproduce el reportaje íntegro ya que en aquella oportunidad -edición de LA CAPITAL del 8 de setiembre de 1984, página 11- sólo se editó un pequeño tramo.

"Cuando era joven yo trataba de ser desdichado. Quería ser el príncipe Hamlet, o Byron o algún personaje de novela rusa del siglo XIX, y en cambio ahora no. Ahora sé que no es necesario buscar la desdicha ya que la desdicha lo encuentra a uno".

_ En primer lugar sería bueno conocer su opinión sobre la situación que está viviendo el país.

_ Creo que estamos convaleciendo de una larga enfermedad, luego de tantos años. Pero quizás logremos la salud. Tenemos que tener esperanzas y no ser impacientes. Es casi una resurrección lo que se necesita y sobre todo desde el punto de vista ético. Eticamente... Hay que enseñar esa ciencia olvidada en este país. Pero creo que cada uno de nosotros le debe algo a la Patria. Ustedes los jóvenes pueden hacer algo. Yo sólo puedo profesar ese acto de fe. No puedo hacer ninguna otra cosa ya que políticamente no cuento, no estoy afiliado a ningún partido, no conozco a los políticos...

_ ¿Este resurgir democrático puede producir algún tiempo de cambio en la literatura argentina?

_ No, no creo que tenga nada que ver una cosa con la otra. La literatura siempre es libre.

"Peronistas torpes y chambones"

"Cada texto mío, por casual que parezca, presupone muchos borradores, ahora borradores mentales ya que he perdido la vista".

_ Usted dijo recientemente que tenía la convicción de que el peronismo era un mal perdedor y que si era necesario se iba a aliar con los militares para dar un golpe...

_ Espero haberme equivocado, pero siempre existe ese temor. Sin embargo, los militares han logrado desacreditarse de un modo tan universal y los peronistas felizmente están tan peleados entre ellos... Han hecho una campaña tan torpe y esperemos que sigan siendo torpes. Torpes y chambones.

_ ¿Por qué torpes?

_ Porque hubieran podido ganar las elecciones. Mucha gente estaba lista para votar por ellos, pero cuando volvieron a aturdir a todos con "Perón, Perón, que grande sos / mi general, cuanto valés" se dieron cuenta de que eran unos imbéciles. No pudieron ganar las elecciones por eso, porque aturdieron a la gente con boberías. Y además todo el mundo sabía que eligieron mal a los candidatos, a ese malevaje que todos conocemos.

_ ¿Qué piensa ustede de las Madres de Plaza de Mayo?

_ Creo que algunas son sinceras. No sé si todas los son, pero yo he recibido en mi casa a personas que han llorado sinceramente. Ahora, desde luego, habrá muchas que obedecen a fines políticos. Pero no importa. Con que haya una sola madre sincera, una sola persona que haya perdido a un hijo que no era un terrorista, está bien. Las apruebo desde luego.

_ ¿Y con respecto a la justicia militar que quieren imponer por estas horas?

_ Esa justicia es un simulacro. Si yo fuera militar pediría ser juzgado por civiles, ya que no sé si su honor queda limpio. Los militares no han exigido hasta ahora jueces civiles y deberían haberlo hecho. No hay ninguna razón para que una persona tenga jueces especiales. Un dentista no tiene por qué ser juzgado por otros dent6istas, un escritor por otros escritores, un buzo por otros buzos, un militar por otros militares... Es evidentemente absurdo.

"A mí no me gusta lo que escribo"

"Estamos continuamente recordando un pasado brevísimo y un pasado doloroso con las dos dictaduras, la de Rosas y la otra de cuyo nombre no quiero acordarme".

_ ¿Cuál cree que es el camino, la solución como para que Argentina definitivamente salga adelante?

_ Soy el único argentino que no tiene una solución prevista. Es una situación muy difícil. Y creo que sólo podemos ayudar mediante un acto de fe. Pero creo también que si somos hombres éticos o si tratamos de ser éticos terminaremos ayudando a salvar a la Patria y por ende al mundo. Pero no tengo ninguna solución. Si me ofrecieran la suma del poder público como a mi pariente Rosas, yo renunciaría inmediatamente. No entiendo de política. Entiendo, quizás, algo de literatura, no estoy muy seguro tampoco...

_ ¿Así que usted no entiende de literatura...?

_ No. no estoy muy seguro. A mi personalmente no me gusta lo que escribo. Yo me he resignado a lo que yo escribo. Pero eso no quiere decir que yo lo apruebe. Cuando era joven quería ser Lugones, como toda la gente de mi generación, y ahora he renunciado a esa misión y me he resignado a ser Borges, algo menor desde luego, pero soy yo.

_ Otro tema del cual mucho se ha hablado es de la censura en las manifestaciones artísticas. ¿Puede decirse que toda censura es repudiable?

_ Bueno, hay un caso en el cual fue útil. Cuando prohibieron un filme absurdo que se llama "La intrusa". Pero fuera de ese caso particular que me benefició a mi y a Christiansen, me parece absurda. Además, cada uno debe juzgar lo que quiere ver o lo que no quiere ver. Ahora, en este caso particular de "La intrusa", introdujeron elementos del todo ajenos a mí. Por ejemplo la homosexualidad y el incesto. Además, ese filme está lleno de gente nada friolenta, continuamente están desnudos y no se sabe por qué.

_ ¿Cuáles fueron las personas que forjaron el Borges de hoy? ¿De dónde toma ese ímpetu, esa fuerza para escribir?

_ Yo no sé si tengo fuerza para escribir. Yo corrijo mucho. Cada texto mío, por casual que parezca, presupone muchos borradores, ahora borradores mentales ya que he perdido la vista. Pero estoy continuamente planeando y revisando y limando borradores mentales.

_ Usted escribió alguna vez que toda obra intelectual es finalmente inútil...

_ Sí, pero no me queda otro destino que mi destino de escritor. Aunque no me gusta lo que escribo. ¿Pero qué otra cosa puedo hacer sino seguir escribiendo? Trato desde luego de olvidar el pasado, de mirar hacia el porvenir, de pensar en mis próximos libros... Por lo pronto me he comprometido a escribir cien prólogos, tarea que me obliga a seguir viviendo algunos años más. Aunque he abusado ya de la longevidad. Hace pocos días cumplí 85 años y me avergoncé, desde luego. Mi madre cumplió 99 años y cuando cumplió 95 me dijo" caramba, se me fue la mano" ¡Estaba tan avergonzada! Sin embargo murió a los 99 años con el temor de llegar a los 100, pero felizmente para ella no llegó, porque murió unos meses antes.

_ ¿Por qué está usted avergonzado?

_ Porque me parece que es abusar del tiempo.

"¿Qué me costaba simular la felicidad?"

"Cuando mi madre murió sentí mucho remordimiento. Remordimiento por no haber sido feliz. No por mí. Uno debe ser feliz, no por uno mismo sino por las personas que lo quieren. ¿Qué me costaba simular la felicidad? No, más bien yo la abrumaba con quejas y malhumores..."

_ En la poesía "Remordimiento" usted dice: "he cometido el peor de los pecados que un hombre puede cometer. No he sido feliz"...

_ Bueno, pero ese poema yo lo escribí a la semana de la muerte de mi madre. Yo pensé que me hubiera sido más fácil ser más bueno con ella. De modo que convendría que pensáramos en interlocutores mortales y que conviene ser buenos con ellos. Pero siempre nos olvidamos de eso. Cuando mi madre murió sentí mucho remordimiento. Remordimiento de no haber sido feliz. No por mí. Uno debe ser feliz no por uno mismo sino por las personas que lo quieren. ¿Qué me costaba simular la felicidad? No, más bien yo la abrumaba con quejas y malhumores...

_ Y en cuanto a la felicidad ¿qué balance puede hacer de su vida?

_ Increíblemente me siento más feliz ahora que cuando era joven. Cuando era joven yo trataba de ser desdichado. Quería ser el príncipe Hamlet o Byron o algún personaje de novela rusa del siglo XIX y en cambio ahora no. Ahora sé que no es necesario buscar la desdicha ya que la desdicha lo encuentra a uno. Pero uno puede lograr la serenidad que es quizás más importante que la felicidad. He cumplido 85 años, soy ciego, pero me siento fácilmente sereno. Cuando era joven no, me sentía muy inquieto. Pero es natural porque un joven no sabe quién es, no conoce sus límites, cree que puede elegir su destino y ahora el destino ya me ha elegido. Mi destino es ser un hombre de letras. Un hombre de letras mediocre, pero un hombre de letras ¿y por qué no aceptar ese destino que no es menos rico que otros? Yo sigo proyectando y escribiendo y eventualmente publicando.

Entre el Martín Fierro y Facundo

"Creo que si hubiéramos elegido el Facundo como nuestro libro y no el Martín Fierro, quizás nuestra historia hubiese sido otra. Otra y sin dudas mejor".

_ Abusando de su amabilidad y a propósito de las críticas que ha usted realizado al Martín Fierro en varios artículos me gustaría saber...

_ No, yo no he criticado al Martín Fierro, he criticado el hecho que se lo lea como una epopeya, que se crea que el Martín Fierro es un ejemplo. Hernández quiso mostrar cómo la leva, el Ejército, convertían a los paisanos y en el caso de Martín Fierro en desertores que se pasan al enemigo, en asesinos, en borrachos... Lugones en el año 1915 dijo que el Martín Fierro era una epopeya, que el personaje era ejemplar y quizás muchos males de nuestra historia procedan de esa curiosa interpretación de Lugones. Creo que si hubiéramos elegido el Facundo como nuestro libro, quizás nuestra historia hubiese dio otra. Otra y sin dudas mejor.

_ ¿Por qué le gustan tanto las novelas policiales?

_ Me parece que la idea de un enigma que se resuelve intelectualmente es una idea interesante. Además, creo que un género que fue inventado por Poe y que fue cultivado por Dickens, por Chesterton y por tantos otros no tiene por qué ser censurado.

_ ¿Y dónde nace ese amor por el mundo violento de este tipo de obras?

_ Y--- quizás por el hecho de que mi vida sea todo lo contrario. Sin embargo no sé: he sido contemporáneo de dos guerras atroces y actualmente la violencia se multiplica. Antes había un asesinato por año o cada dos años. Ahora todfos los días hay crímenes atroces, de modo que la violencia está creciendo. Desde luego me desagrada.

_ ¿Se puede contar en qué está trabajando en estos momentos?

_ Muchos trabajos. En primer término un libro Atlas que publicará Editorial Sudamericana. Ese libro será de collage, de fotografías tomadas por María Kodama y textos míos escritos en diversas partes del mundo. Habrá textos del Japón, de Egipto, de Inglaterra, de Colombia, de Texas, de Francia, de Sevilla... Y ese libro será un Atlas deliberadamente heterogéneo. Y además de esoi, tengo en preparación un libro de cuentos fantásticos titulado "La memoria de Shakespeare" y el tema me fue dado por un sueño, que soñé hace muchos años en Michigan, Estados Unidos. Un sueño muy intrincado del cual saqué, pude salvar una frase. La frase era" te vendo la memoria de Shakespeare" y luego resolví que aquello de vender no estaba bien ya que no soy comerciante, así que puse "te otorgo" no porque era demasiado pomposo, "te daré la memoria de Shakespeare" y es la historia de un profesor alemán devoto de Shakespeare, como tantos alemanes y a quien mediante una operación mágica le dan la memoria personal de Shakespeare, la memoria que él tuvo pocos días antes de su muerte en el año 1616. Y ese fue el punto de partida del cuento.

_ ¿Ya lo terminó?

_ Ya está escrito. No voy a contárselo porque espero que usted compre un ejemplar del libro. Además sería muy aburrido contar el cuento. Quizás lo defraude. Bueno y luego hay un libro de poemas también. Creo que serán publicados por Escalenas Editorial, en Madrid.

"De algún modo,todos somos europeos"

_ Sus libros tienen un éxito espectacular en Europa. ¿Por qué cree que se produce este fenómeno?
_ Es lo que yo no sé. Estoy asombrado, atónito. Y sin embargo esos libros han sido traducidos a muchos idiomas. Por ejemplo, fui invitado por la Japan Foundation a Japón. Cuando llegué me revelaron que seis libros míos habían sido traducidos al japonés, incluso uno que escribí con Alicia Jurado sobre el budismo, tema que ellos conocen mucho mejor que nosotros. El emperador tiene que ser budista y sintoísta y además si quiere puede ser anglicano, luterano, mormón, en fin, católico o lo que quiera.

_ Debe haber sido especial ese recibimiento en Japón...

_ Desde luego. ¡Tengo un recuerdo tan grato del Japón! Y eso que me he educado en Suiza. Por primera vez en mi vida estuve en un país del todo civilizado. Usted puede dormir con la puerta abierta porque ladrones no hay. Discusiones tampoco. Se entiende que el interlocutor tiene razón, siempre. Al mismo tiempo, eso los hace un poco secretos y uno sabe qué piensan o qué sienten realmente. Esa corrección viene a ser como una máscara.

_ Algunos lo acusan de extranjerizante. ¿Cuál es su reflexión al respecto?

_ ¿Pero qué otra cosa podemos ser sino extranjerizantes en América? Y al decir América pienso en Norteamérica y en Sudamérica también. Una prueba de ello es que estamos conversando en castellano que es un ilustre dialecto del latín y ciertamente no fue inventado por los pampas o los quichuas. Y en EE.UU. el idioma es el inglés y tampoco son ingleses los americanos. Creo que de algún modo todos somos europeos, pero europeos en el destierro. Pero ese destierro puede ser feliz ya que a un europeo le es difícil sentirse europeo porque le han enseñado que debe sentirse alemán o inglés o noruego o irlandés o lo que sea. En cambio nosotros podemos recibir sin ningún perjuicio toda la cultura occidental y lo que podamos de la cultura oriental también.

_ ¿Usted cree que se podrá llegar a lograr alguna vez la integración latinoamericana?

_ Y no solamente la integración latinoamericana sino del planeta entero. Usted es cosmopolita, es ciudadano del mundo. Sintámonos como querían los estoicos ingleses. Sintámonos ciudadanos del mundo. Yo me siento ciudadano del mundo.

"Estoy listo para recibir la muerte"

"A veces me siento un poco desdichado y pienso ¿pero por qué me siento desdichado? No puede estar muy lejos la máxima aventura de la vida: la muerte".

: ¿Le teme a la muerte?

_ No. A veces me siento un poco desdichado y pienso "¿Pero por qué me siento desdichado"? No puede estar muy lejos la máxima aventura de la vida: la muerte. Y eso espero, que la muerte me borre totalmente, pero si me equivoco y no me borra, bueno, emprenderé otra vida que no tiene porque ser menos interesante que ésta, menos grata que ésta. Yo estoy listo para recibir la muerte, la anulación de la muerte, pero también una plenitud de la muerte, una continuación de esa aventura que en suma, es una aventura feliz.

_ ¿Cómo es un día en su vida?

_ Por la mañana suele venir gente a verme. Luego suelo almorzar en casa y a la tarde trabajo, generalmente con María Kodama. Me acuesto temprano. Espero estar a las diez y media durmiendo y como no puedo leer, por razones obvias, y no puedo escribir tampoco ya que se me enciman las letras, por lo que no puedo leer lo que escribo, estoy todo el día planeando cuentos, sonetos, poemas en verso libre, ensayos, lo que fuere. De modo que pueblo mi soledad con proyectos literarios. A mi edad, la muerte puede esperarme en cada esquina. Pero me he comprometido a escribir increíblemente cien prólogos, por lo que tengo que seguir viviendo algún tiempo para cumplir con ese compromiso. Por ejemplo, hoy tengo que vivir hasta esta noche en que voy a hablar ante ustedes, de modo que este día de vida me está asegurado.

_ Pero qué mejor que tener esos compromisos...

_ ¿Qué otra cosa? Pensar en el pasado es enfermizo y entonces prefiero pensar en el porvenir, aunque en mi caso el porvenir, bah, en el caso de todos, el porvenir es dudoso. Es mejor vivir hacia adelante. Uno de los defectos de este país es que tenemos una de las más breves historias del mundo. Nuestra historia cuenta apenas dos siglos y sin embargo cada día es un aniversario, uno no puede caminar porque hay tantas estatuas (risas). Está lleno de estatuas ecuestres, cada día es un aniversario y estamos continuamente recordando un pasado brevísimo y un pasado doloroso con las dos dictaduras, la de Rosas y la otra de cuyo nombre no quiero acordarme, y lo que ocurrió después y quiizás lo que esté ocurriendo ahora todavía. Pero en fin, tenemos que tratar de convalecer de nuestro pasado.

_ Es un pasado oscuro ¿no?

_ Creo que si. Recuerdo una frase que dice que "la historia es una serie de crónicas policiales". Y es verdad.

_ Cuando entré a esta casa para la entrevista alguien me sugirió que no le preguntara nada sobre la juventud ¡Por qué?

_ Porque es demasiado abstracto. Soy incapaz del pensamiento abstracto. Me ha gustado mucho leer libros de filosofía pero no sé si he pensado algo por cuenta propia. Creo que no. He imaginado, he soñado, pero pensar, razonar, es algo muy difícil para mí.

_ Muchas gracias por su tiempo y su amabilidad.

_ Muchas gracias a usted.

Sandra Russo, autora de "La Presidenta"

2011-08-22T15:11:00.001-03:00

"Cristina es una mujer muy comunicativa, diría con necesidad de comunicación"

En "La Presidenta. Historia de una vida", la periodista del programa 6, 7, 8 reconstruyó partes clave de la vida de Cristina Fernández, desde su infancia a los años de militancia. "Néstor y Cristina representan un modo de hacer política opuesto a la videopolítica", dijo.

A partir de varias entrevistas con la Presidenta de la Nación Cristina Fernández de Kirchner y de una extensa investigación, la periodista Sandra Russo rearmó la vida de la primera mandataria. En "La Presidenta. Historia de una vida", que acaba de publicar Sudamericana, da a conocer detalles desconocidos de su vida privada.

"No esperaba tanta frontalidad para muchas cuestiones, especialmente las de su vida familiar", dijo

la panelista del ciclo televisivo 6, 7, 8. Y habló de los pro y los contra de su adhesión personal al gobierno y de cómo cree que enfrentará Cristina su segundo mandato.

-¿Cómo nació la idea de hacer este libro?

-Eso lo detallo muy extensamente en el prólogo, que es largo porque quise explicitar muy claramente mi posición frente al libro y su génesis. La idea nació en el 2008, en plena ofensiva de “el campo” y los medios hegemónicos, cuando empezaron a hablar de la Presidenta como de “la yegua”. Me sorprendió esa reacción desmesurada sobre alguien que había ganado las elecciones en año anterior en primera vuelta. Yo estaba entre los que la habían votado.

-¿Cómo accedió a la Presidenta cuando ningún medio, desde hace tiempo, puede hacerlo?

-Claro que me costó. Ya había pedido entrevista antes del 2008 y no la obtuve. Después, a través de una amiga mía que trabaja en la Secretaría General de Presidencia, pude hacerle llegar el resumen del libro que tenía en mente, pero no fue el que finalmente escribí, porque después murió Néstor Kirchner y se modificaron los plazos y la estructura del libro. Por qué aceptó, la Presidenta no me lo dijo ni lo hablamos en ningún momento, pero supongo que accedió porque tenía ganas de contar su parte de los hechos, y porque desde el 2008 vengo publicando mi interpretación de este momento político, el ánimo destituyente del que ella después hablaría. Supongo, también, que le gusta cómo escribo.

-¿Dónde fueron los encuentros y cuánto tiempo se extendieron?

-Las conversaciones fueron en El Calafate, en México, en un avión hacia Río Gallegos y en Olivos. Fueron de un par de horas cada uno. En El Calafate y en Mèxico fueron las entrevistas más extensas, y en las otras completé baches temporales y episodios muy importantes, como cómo y cuándo conoció a Néstor, que faltaban.

-¿La Presidenta siempre estuvo sola o la acompañó algún funcionario, colaborador o familiar?

-Siempre estuvo sola.

-¿Qué sintió cuando estuvo cara a cara por primera vez con ella?

-¡Nervios! La primera entrevista fue en septiembre de 2010, antes de la muerte de Néstor, que después detuvo el libro durante tres o cuatro meses. Según el contrato con la editorial tenía que entregarlo en febrero para llegar a la Feria del Libro, pero fue imposible.

-¿Imaginaba que Cristina iba a estar tan dispuesta al diálogo y a contar historias de su vida privada?

-No, no esperaba tanta frontalidad para muchas cuestiones, especialmente las de su vida familiar, el recuerdo de su padre, la relación con su hermana, y también el relato de la muerte de Néstor. Fue con todo detalle y eso me conmovió. -¿Se siente una privilegiada?

-No. Creo que acceder a esas entrevistas fue un hito en mi carrera, claro, pero también que desde un principio, cuando ni pensaba en un libro, no tuve reparos en defender a este gobierno públicamente, más específicamente a este modelo, porque siempre me pareció que valía la pena y que es una bisagra en nuestra historia contemporánea. Ahora ella ganó las primarias y es visible el consenso, pero no fue fácil ni cómodo ir en contra de la versión política que dieron los grandes medios y casi toda la oposición en los últimos tres años. Por otra parte, creo que cualquier entrevistado, en este caso la presidenta de la Nación, necesitaba confiar en que sería bien interpretado y que sería respetado el espíritu de lo que contara. Lo que haríamos todos si le contamos nuestra vida a alguien.

-En este libro Cristina revela muchos detalles que no se conocían. ¿Cuáles fueron los que más la sorprendieron?

-Lo que más me sorprendió no fue lo que dijo ella, sino la reconstrucción de su vida que hicimos con Werner Pertot entrevistando a mucha gente que fue testigo de diferentes momentos de su vida. Si uno habla de una Presidenta que se considera a sí misma una militante política, aquí está el recorrido desde sus veinte años hasta ahora. Me sorprendió la verosimilitud del personaje y del recorrido político.

-¿Sobre qué temas, a su criterio, la Presidenta se mostró más renuente a dar detalles?

-Ninguno sobre los que hablamos. En realidad sobre muchos temas me dio más detalles de los que yo esperaba. Pero claro que hubiésemos podido hablar mucho más. Esta no es “la biografía” del CFK, es un libro que cuenta su vida, escrito por mí.

-¿Hubo algún tema que Cristina directamente pidió que no se tratara?

-No.

-¿Sobre qué asunto le gustó a usted escribir más?

-Me gustó escribir todo este libro, pero quizá por lo profundamente narrativo de su relato, me gustaron especialmente los capítulos que hablan sobre su infancia y su familia. Y también me gustó mucho reconstruir los enlaces históricos entre los militantes peronistas desde el 55 hasta ahora. Néstor y Cristina forman parte de uno de esos enlaces.

-A la luz de todo lo que conoce sobre Cristina, ¿cómo la definiría?

-Como la define una ex compañera de la facultad; como una mujer de pensamiento y acción. Piensa y hace todo el tiempo.

-Hay funcionarios sobre los que la Presidenta parece hablar con mucho cariño y ex funcionarios o dirigentes opositores a los que cuestiona. ¿A quiénes considera que más estima?

-No puedo decir a quiénes estima o quiénes la irritan más allá de esas charlas puntuales. En el libro, sí hay una descripción detallada de cómo Amado Boudou le llevó el proyecto de recuperación de los fondos previsionales, y su puesta en valor de ese proyecto. Y sobre la crítica, creo que lo que dice sobre Alberto Fernández es bastante claro.

-¿Cree que la imagen que existe entre la mayoría de la gente sobre la Presidenta es similar a la que se evidencia en el trato mano a mano?

-Yo la vi como un cuadro político muy laborioso, infatigable, con mucha conciencia institucional. Y al mismo tiempo como una mujer muy comunicativa, casi diría con necesidad de comunicación. Si no se ha comunicado más hasta ahora creo que es evidentemente porque ha sido más atacada, injuriada y descalificada que cualquier otro presidente democrático. Es bueno haber sabido, a través de las elecciones, que hay mucha gente que evalúa el gobierno a través de lo que vive y siente en su vida cotidiana, y no se guía por los columnistas de los grandes medios. Recién ahora están al menos admitiendo que “algunas cosas andan bien”. Esto no significa que no haya nada mal o muchas cosas pendientes. Lo que yo siempre rescaté y rescato es el rumbo y los trazos del modelo.

-En el libro se revelan datos que seguramente hubiese sido difícil que surgieran de una charla con un hombre. ¿Coincide?

-Claro, este libro aborda en muchos pasajes la cuestión de género. Hay comparaciones entre diferentes figuras femeninas en el poder, como Merkel o Rousseff. La descripción de Cristina de los vestiditos que le hacía su mamá es uno de los momentos que más me gustan del libro.

-En lo personal, usted ha asumido una posición muy clara en defensa de este modelo, especialmente a través de su participación en el programa 6,7, 8. ¿Cuales han sido los pro y los contra de esta determinación?

-Me remito a lo anterior. Cuando me integré a 6,7,8 ya hacía dos años que venía publicando en Página/12 mi posición en relación a esta escena política con la misma claridad. Haberlo asumido, tuvo a favor que seguí el dictado de mi conciencia y mis creencias, y eso siempre alivia el alma. En contra, que hay más de trescientos medios y muchos de mis colegas intentando hacerle creer a la gente que no lo hacemos por convicción sino por dinero o estupidez. A esta altura, que cada uno crea lo que quiera y pueda.

-Descontando que cree que Cristina logrará la reelección, cómo considera que será su segunda gestión?

-No doy nada por descontado, porque eso hace bajar la guardia y hay muchos sectores que se resisten a cambios estructurales y son capaces de cosas que no tienen nada que ver ni con la república ni con la democracia, sino con intereses puntuales. Y no sé cómo será su segundo mandato, pero por lo que le escucho decir en los discursos y lo que dice en el libro, lo que creo que viene es la consolidación de un modelo social inclusivo y un modelo económico soberano. Estamos en el medio de un cambio de paradigma, no sólo este país, el mundo entero. La consolidación regional es uno de los ejes más importantes que viene atado a la reelección de Cristina.

Marcos Aguinis: "Cuando se accede al poder, es cuando empiezan las tentaciones autoritarias"

2011-07-21T22:50:00.002-03:00

La infancia y la juventud de León Trotsky constituyen el epicentro de "Liova corre hacia el poder", el nuevo libro de Marcos Aguinis, quien brinda detalles de la investigación realizada para esta edición. Además, analiza la realidad política Argentina
"Cuando se accede al poder, es cuando empiezan las tentaciones autoritarias y el olvido de los ideales. Por eso el libro se refiere a un joven que alcanza la cumbre, y nada más", expresa Marcos Aguinis al referirse a su reciente libro, "Liova corre hacia el poder", una novela que gira en torno a la figura de León Trotsky
"Mi tarea literaria se concentró en llenar de poesía y emocíón cada frase, dar hondura a los sentimientos, descatar sus contradicciones y mostrar las virtudes y defectos de su carácter", alegó durante una charla con este prolífico escritor cordobés.
El creador del Ejército Rojo, el líder -con Lenin- de la Revolución Rusa de octubre de 1917, el intelectual que generó la idea de la "revolución permanente", ese es el protagonista de esta nueva obra de Marcos Aguinis. Es el mismo León Trotsky, en su infancia y juventud, el que le permite al autor una proeza literaria: una novela de iniciación que sigue las huellas de una transformación apasionada y que culmina en la construcción de un personaje clave, que cambió la historia del siglo XX.
Aguinis aborda los entresijos, los claroscuros de un momento único cuya cima es la revolución bolchevique, hito mayor del comunismo. Con naturalidad, el texto se aferra los oscilantes destellos ideológicos del protagonista y sus circunstancias, pero su trabajo mayor, es la de descubrir la esencia del hombre por sobre todas las cosas; un hombre con sueños que se pueden trocar en realidad. La acción de Liova (como llamaban a Trotsky de pequeño) va desde la infancia hasta la cumbre, pasando por los primeros escritos en Odesa, los destierros en Siberia, su formación a través de media Europa, los amores, las contradicciones, la familia, las traiciones, y los grandes nombres como los de Máximo Gorki, Lenin o Rosa Luxemburgo.
Esta novela, provista de una intensidad asombrosa, arroja nueva luz sobre el personaje pero se lee como un vibrante relato de aventuras.
-¿Cómo surgió la idea de escribir este libro y cómo puede definirse?
-Hacía mucho que deambulaba por mi cabeza la infancia, adolescencia y juventud de Trotsky. Es decir, cuando era un apasionado y limpio joven idealista. Poco a poco se me fue imponiendo la idea de novelar esa parte, que es muy rica en sucesos y anécdotas. Me hacía revivir los grandes libros de Tolstoi y Dostoievski, así como las novelas de Victor Hugo y Alejandro Dumas.
-Queda claro que a lo largo de las páginas, usted respeta la rebeldía del joven León Trotsky...
-Así es. No sólo la rebeldía y su espiritu crítico. Respeto
los hechos históricos que surgen de muchos documentos, biografías, páginas autobiográficas y correspondencia. Eso no fue distorsionado. Mi tarea literaria se concentró en llenar de poesía y emocíón cada frase, dar hondura a los sentimientos, descatar sus contradicciones y mostrar las virtudes y defectos de su carácter.
-Evidentemente hay un intenso trabajo de investigación en torno a la figura de Trotsky. ¿Cómo se desarrolló toda esa tarea?
-Como le ha sucedido a muchos, la visita a su Museo en la ciudad de México me impactó. Más adelante, en el momento que me dí cuenta de mi decisión profunda de meterme en esta obra, comencé a leer y releer notables biografías. Iba tomando apuntes sobre los hechos que me fascinaban. Este trabajo lo hago en soledad, porque la lectura me inspira. Algunos suponen que tengo una legión de esclavos que me hacen la tarea. No, decididamente no. Tampoco puedo dictar mis textos. Trabajo con mis ojos y mis manos. Y mis sentimientos, obviamente.
-¿Qué fue lo que más lo sorprendió en esa tarea de investigación en torno a la figura del personaje principal?
-El contexto en que vivió. Tanto su infancia en Iánovka como su adolescencia en Odesa me hizo recordar los libros de Sholem Aleijem. Después sus encarcelamientos, vejaciones, torturas y exilios, a Máximo Gorki. Admiré su resistencia ante las desventuras. La vida durante el imperio zarista era muy discriminatoria y cruel. No había más alternativas que someterse o pasar a una rebelión suicida.

Semejanzas y diferencias con el "Che"

-Incluso hay un quiebre temporal en el libro que llega hasta la creación del brutal Ejercito Rojo. ¿Cuál fue el motivo de esta decisión?
-Mi objetivo era describir las vicisitudes de un joven idealista limpio, como dije. Cuando se accede al poder, es cuando empiezan las tentaciones autoritarias y el olvido de los ideales. Por eso el libro se refiere a un joven que alcanza la cumbre, y nada más. Después llega el Ejército Rojo y la competencia con Stalin. Stalin tenía otra formación y otros valores, por eso le ganó a Trotsky.
-La Revolución Rusa marcó un hito en la historia. Luego llegaron el fascismo y el nazismo. ¿Usted cree que con Trotsky en lugar de Stalin el final hubiese sido distinto?
-Supongo que sí. Trostky fue social-demócrata casi todo el tiempo. Por eso tuvo distanciamientos con Lenin. De eso mismo se lo acusó más adelante. Compartía el pensamiento de Rosa Luxenburgo, una mujer bella físicamente y brillante intelectualmente. Sólo al final hace un giro hacia el bolchevismo. Hasta ese momento era menchevique (social demócrata, reformista) y esa palabra fue demonizada por el stalinismo. Los países socialistas modernos, desde Europa a Brasil, son mencheviques, es decir reformistas y democráticos.
-Existe algún paralelismo posible entre Trotsky el Che Guevara?
-Parecidos y diferencias. Ambos fueron idealistas y corajudos. Pero Trotsky era pacifista, como Rosa Luxenburgo, y estableció una dolorosa paz con Alemania durante la Primera Guerra Mundial. Aborrecía la violencia, aunque tuvo que aplicarla durante los combates con los blancos y con Polonia. Pero no sacaba su revólver para matar. En cambio el Ché disfrutaba baleando personalmente enemigos y, en especial, homosexuales. La ignorancia es grande y por ahí se ven gays con la camiseta del Ché...
-Sorprendió la aparición de este libro. ¿Cambió usted o cambió la izquierda...?
- Yo cambié la visión de muchas cosas, no mis valores. Estos valores son los que me hicieron comprender que mi marxismo de juventud estaba equivocado. El aumento de mi información y el ejercicio de la crítica me hicieron ver que la izquierda, en cambio, traicionó y sigue traicionando sus valores de origen. Estos están fijados a la libertad, el respeto del otro, la democracia, el pluralismo, la libertad de expresión. No hace falta ser muy lúcido para advertir la repugnante traición que la llamada izquierda ha hecho y sigue haciendo a esos valores.
-Usted alguna vez dijo haber estado enamorado de la revolución cubana..¿Qué cree que va a sucederer en aquel país?.
-Es verdad, estuve enamorado, como la mayor parte del mundo. Pero se trasformó en una dictadura retrógrada, estéril, guerrera y represora, que hundió al pueblo en el hambre y la ignoracia. Con un gran aparato de propaganda y extrema impudicia instaló la idea que allí hay buena medicina, por ejemplo. Ni eso tienen, excepto para la élite que usufructa el poder. Creo que este régimen fallido y mentiroso está cerca de su caída.

"Me dieron por muerto"

-Se supo que estuvo enfermo. ¿Qué le sucedió y como lo vivió?
-Tuve una infección viral que luego se complicó con una bacteriana. Se desencadenó una encefalitis y pronto una septicemia, con complicación en todos mis órganos. Me dieron por muerto. El coma duró dos semanas y permanecí internado 40 días. Agradezco al cuerpo médico que me atendió y cuidó con pasión y eficacia. Ya me recuperé por completo. No se me dañó el disco duro...
-¿Y cambió la forma de pensar a partir de esto?
-Algo. La vida es corta y puede terminar en cualquier momento. Estoy feliz de haber escrito un libro como "Elogio del placer", porque derrama conceptos muy acertados, por lo menos para mí en este momento. Quizá observo las cosas con algo más de distancia y serenidad.
-No puedo dejar de preguntarle, de pedirle una reflexión sobre lo que se vivió con las elecciones porteñas y los enfrentamientos que se produjeron entre quienes fustigaron al electorado por los resultados y quienes expresaron su crítica a esta actitud.
-Estamos en plena ebullición electoral y predominan las emociones sobre la razón. Quien insulta al electorado hace un gol en contra. Además, el kirchnerismo viene haciendo goles en contra desde que estableció el modelo de agraviar y discriminar a quienes no se someten a su reinado.
-A nivel nacional, todas las encuestas marcan una casi segura victoria de Cristina Fernández. ¿Cree que de acá a las elecciones puede cambiar ese panorama?
-Ya está cambiando. Los escándalos que se pretenden encubrir rezuman olor por todas partes. No basta que Ella sonría y hable por la cadena nacional casi todos los días para ocultar un autoritarismo que fastidia y torpedea la vida cotidiana. Cada semana baja un puntito.
-Siempre ha sido un autor muy prolífico. Seguramente ya debe tener material para un próximo libro. Tras su anterior trabajo sobre el kircherismo puede volver a editar algo relacionado con la realidad política?
-La realidad política argentina es muy rica y variada. Tiene materiales para llenar toda una biblioteca. Quizás su interés proviene de la mezcla de ingredientes opuestos: farsa y tragedia, mentira y verdad, engaño y franqueza, vicio y virtud. Por eso dije que nuestro país tiene un "atroz encanto".

La suerte de cruzarse con la legendaria Yoko Ono

2011-07-14T23:09:00.003-03:00

No todos los días uno se encuentra a la mítica Yoko Ono en las calles de Nueva York. Una sensacional y mágica alianza con la suerte permitió ese hecho inolvidable justamente en pleno Central Park, frente al edificio Dakota.
La excusa era ir unos minutos al Strawbery Fields, un hermoso jardín del Central Park dedicado a la memoria de John Lennon.

No más de veinte personas sacaban fotos, y a pasos de allí, junto a un pequeño puesto, un hombre vendía pins con la cara de Lennon y algunas frases de sus canciones. La sorpresa fue mayúscula al detectar, cerca de ese puesto,
parada, junto a su asistente, a la mismísima Yoko. Menuda, pequeña, con sus lentes de sol y camisa y pantalón negro...
"No pictures, no pictures", advirtió, tras lo cual quien esto escribe le explicó que era argentino y que tan sólo quería saludarla. Allí afloró una sonrisa, y si bien se mantuvo con la guardia en alto, se produjo un breve, brevísimo diálogo, oportunidad en la que admitió tener "un lindo recuerdo de mi visita a la Argentina. Y allí, como lo percibí, se que hay miles de seguidores y fans de Lennon".
Otra mujer, canadiense, se acercó, la besó, y comenzó a gritar nerviosa. No podía creerlo. Otra sonrisa de Yoko, y la señal a su asistente marcaban que el paseo había terminado. Lentamente comenzó a cruzar la avenida, y se dirigió al edificio Dakota, donde sigue viviendo, pese a que en la vereda de ese inmueble fue asesinado John Lennon.
"No es muy normal verla por acá. Trata de escaparle a los fans y no le gustan las fotos. Pero algunas veces viene y se la ve contenta", me confesaría luego el vendedor de pins en el lugar preferido de John Lennon y de su esposa Yoko Ono para pasear por el parque, situado justamente en frente del Dakota.
Cabe recordar que tras el asesinato de Lennon la ciudad dedicó este terreno a su memoria y lo llamó Strawberry Fields (Campo de Fresas) por su canción, Strawberry Fields Forever. Yoko Ono se encarga de mantenerlo a través de donaciones. En el centro, un mosaico blanco y negro con la palabra Imagine, donado por la ciudad de Nápoles, es el lugar en el que rinden tributo los fieles del cantante. En los jardines se encuentran 161 especies de plantas traídas de todas partes del mundo.
Yoko ya había ingresado al edificio Dakota y costaba comprender lo vivido instantes antes con esa mujer
nacida el 18 de febrero de 1933. ¿Quién es Yoko Ono?
Una rápida búsqueda en Google la define como "artista japonesa. Es conocida, ante todo, por haber sido la mujer de la leyenda de The Beatles, John Lennon. Con él estuvo desde 1966 (se casaron en 1969), hasta la muerte de éste en 1980. Fue una de las más destacadas figuras en impulsar el arte vanguardista de los años sesenta y setenta"

Una artista prolífica

Asimismo, se resalta que Yoko "pertenece a una acomodada familia de la aristocracia nipona. Su padre era un pianista frustrado, y luego se dedicó a trabajar en importantes bancos. Desde muy pequeña recibió educación en música y composición, y llegó a dar su primer concierto a los cuatro años de edad. Su familia se fue a los Estados Unidos, pero pronto volvió a su patria debido al sentimiento en contra a los japoneses que surgió durante la primera Guerra Mundial en aquel país. En los años cincuenta, Yoko se mudó a Nueva York. A principios de los sesenta su loft era un punto de encuentro para realizar performances (donde se incluían música, poesía y diferentes tipos de lecturas). Su primera exposición como artista plástica fue realizada en 1961 en la neoyorquina AG Gallery. En 1962, tras divorciarse de su primer marido, regresó a Japón y contrajo matrimonio con A. Cox con quien volvió a Nueva York en 1964. Yoko Ono fue, realmente, durante las décadas del ´60 y ´70 una de las protagonistas del nacimiento y desarrollo de las tendencias del arte vanguardista de aquel entonces, como el arte conceptual y el movimiento "Fluxus", del cual fue su fundadora. Este movimiento estaba íntimamente ligado a lo musical. También escribió un libro, Grapefruit (célebre obra de dibujos y piezas de arte), y ha realizado unas 16 películas conceptuales entre 1964 y 1972 (de las que se destaca Fly).
En 1969 se casó, en Gibraltar, con la leyenda viva de The Beatles, John Lennon (quien se había divorciado de Cynthia Powell). Ambos se conocieron en 1966 en un museo. Fue Yoko quien indujo a John a experimentar más allá de la música. Incluso fue culpada por muchos fanáticos, críticos, etc., por la separación de The Beatles (en 1970), debido a que ambos estaban siempre juntos, lo cual molestaba a los demás integrantes del grupo.
En 1975 la pareja tuvo a su único hijo, Sean. Cinco años después, John Lennon fue asesinado por un fanático. Pero su relación no fue tan maravillosa como parecía ser. En 1973 John dejó a Ono y se marchó con su joven secretaria, May Pang. Luego Yoko lo buscó y ambos volvieron a estar juntos, y muchos consideraron que se trató de una relación teatral.

El mítico edificio Dakota

El edificio Dakota -visita también obligada de los turistas-
se encuentra en la esquina de la calle 72 con Central Park, y fue construido por Henry Janeway Hardenbergh para el entonces dueño de Singer, la centenaria marca de máquinas de coser, en 1880 y concluído en 1884.
Tiene una arquitectura muy característica con escarpados tejados, balcones y balaustradas que le dan un aspecto que recuerda al estilo del "renacimiento alemán" y que ha engrandecido su leyenda sin duda con el correr del tiempo, sobre todo por la celebredidas que vivieron y los acontecimientos que sucedieron, siendo el de mayor trascendencia, sin dudas, el asesinato de John Lennon
Si en un principio el edificio no gozaba de buena fama debido a que ni siquiera llegaba el suministro eléctrico, por eso los faroles del portal de entrada se conservan "iluminados a vela" como en su origen, a medida que la ciudad se fue extendiendo hacia el Norte, fueron muchos los que codiciaban un departamento en el lugar. Hoy es posiblemente el edificio más caro de la ciudad, con departamentos valorados en millones de dólares y es conocida la singular norma que rige en la comunidad de propietarios, por la que para cerrar la venta de una propiedad del edificio es necesario el consentimiento de todos los vecinos.
Su habitante más ilustre fue John Lennon que fue asesinado cuando se dirigía a su domicilio en el Dakota Building, a pocos metros del portal. Otro hito en la historia del edificio fue que en él se rodó la película "El Bebé de Rosemary", dirigida por Roman Polansky.
Cuesta creer también que allí haya sido asesinato Lennon. El 8 de diciembre de 1980, la noticia se esparció en segundos por todo el mundo. Mark David Chapman le disparó cuatro veces por la espalda. Luego Chapman aceptaría su culpabilidad, siendo condenado por asesinato en segundo grado, de 20 años a de por vida. En 2011 continúa en prisión, habiéndosele negado seis veces la posibilidad de libertad bajo palabra.
Yoko pasa la mayor parte del tiempo en Nueva York. En un reciente reportaje se le preguntó cuál era su relación con el resto de los Beatles. "Cuando pasan por Nueva York a veces vienen a verme, otras no. Es un poco como cuando uno hereda parientes. Yo heredé a los tres de John. A veces te llevas bien con ellos, otras no"

Un libro y exposiciones

A propósito de prensa, también se consignó que Yoko
por fin contaría su versión de los hechos. Pero no será hoy ni mañana, todavía habrá que esperar un lustro. Durante los próximos cuatro años escribirá un libro en el que hablará sobre su relación con Lennon y sobre el final de la banda de Liverpool. La artista se ha comprometido a trabajar hasta 2015 en un libro en el que contará todo sobre su relación con el fallecido cantante y líder del grupo. "Me encantaría hacerlo, sólo que no tengo encuentro el momento. Será mi próximo libro, el que escribiré en los próximos cinco años", señaló.
Mientras tanto, se mantiene activa. Días atrás
honró ayer a las mujeres viudas del mundo con la presentación de una obra que consiste en la proyección de una serie de fotografías de madres e hijos en la fachada del edificio de la Asamblea General de la sede de la ONU en Nueva York.
"Elegí un trabajo que forma parte de mi proyecto 'My mommy is beautiful, que invita a todo el mundo a mostrar el amor por sus madres", dijo a Yoko Ono en la presentación del trabajo, en colaboración con la Fundación Loomba y con motivo del Día Internacional de las Viudas que se celebró el 23 de junio.
Yoko Ono. La mujer que tuve la suerte de cruzarme una mañana en el Central Park, aunque aún me siga pareciendo
un sueño.

Rodolfo Palacios y su nuevo libro "Pasiones que matan"

2011-05-17T11:27:00.002-03:00

El periodista y escritor marplatense Rodolfo Palacios acaba de editar un nuevo libro: "Pasiones que matan. Trece crímenes argentinos". "La mayoría de los asesinatos se pudo haber evitado de existir una Policía preparada y una Justicia ágil y efectiva para resolver el tema de la violencia familiar", expresó
"Los llamados crímenes pasionales sólo tienen interés mediático para la televisión cuando hay una seguidilla de hechos o cuando la historia tiene como condimentos la pasión, el dinero, el sexo y la traición. Como ejemplo se me ocurre el caso Nora Dalmasso", señala el periodista y escritor marplatense Rodolfo Palacios, durante una extensa charla , a poco de haberse editado su nuevo libro "Pasiones que matan. Trece crímenes argentinos".
Se trata de otro excelente trabajo de Palacios -quien sorprendió con "El Angel Negro, vida de Carlos Robledo Puch"- con hechos policiales en los cuales lo horroroso se vuelve cotidiano y el odio estalla fuera de todo lo imaginable .
"En el libro, desfilan parricidas, caníbales, uxoricidas, filicidas y seres perturbados que encontraron su expiación, o todo lo contrario, el infierno, a través del crimen", detalla, para remarcar que la mayoría de los asesinatos "se pudo haber evitado de existir una Policía preparada y una Justicia ágil y efectiva para resolver el tema de la violencia familiar"
Palacios, nacido en 1977 en Mar del Plata, observa que en la mayoría de los crímenes "hay un nexo entre el asesino y la víctima, sean familiares, amigos, conocidos, pareja o vecinos".
Como periodista especializado en hechos policiales,
dice que "es una falta de respeto a los familiares de víctimas del delito decir que no hay inseguridad", para referirse a la socialización de quienes delinquen. "De
as cárceles: muchos delincuentes salen peor que cuando entraron. Porque las cárceles no resocializan. Vuelven más violento y resentido al delincuente. Muchos golpes se planifican desde las cárceles", aclara.
Uno de los capítulos del libro, "Imprentero cruel", está dedicado a un caso registrado en Mar del Plata. El principal imputado se suicidó días atrás. "Elegí el caso porque me causó conmoción. Claramente, esa muerte se pudo haber evitado con una Policía y una Justicia eficaces. La madre de la chica y su abuela habían denunciado al imprentero por violencia. Violó la restricción de hogar cuando quiso y mató a su hija mientras un policía dudaba en la puerta si entraba o esperaba la orden judicial".

-¿Cómo nació "Pasiones que matan. Trece crímenes argentinos?
-Fue una propuesta del escritor y periodista Daniel Guebel en conjunto con editorial Aguilar.

-¿Por qué elegiste este tema y concretamente cómo
seleccionaste los casos? ¿Tuviste que dejar muchos de lado? ¿Qué criterios se impusieron a la hora de decir este caso me interesa?
-Dejé muchos casos de lado por varios motivos. En algunos casos, los familiares pidieron no aparecer en el libro. En otros, no conseguí los testimonios o simplemente no eran lo suficientemente interesantes desde el punto de vista narrativo. El criterio fue que tuviera pasión, amor (o desamor), locura y muerte. Y que haya acciones, diálogos, escenas, aromas y una historia cuyo desenlace iba a ser el crimen.

"En todos los casos está la pasión"

-Los casos, en algún punto, como bien lo decís en el prólogo, están relacionados. La pasión es el hilo conductor que une a cada una de estas historias...
-En todos los casos, como en la tragedia griega, está la pasión. En el fondo, son asesinos cobardes que en lugar de resolver sus conflictos a través del diálogo lo hicieron a puñaladas, tiros, golpes o estrangulamientos. Los que no estaban locos eran psicópatas que gozaron con el crimen que acaban de cometer. En el libro, desfilan parricidas, caníbales, uxoricidas, filicidas y seres perturbados que encontraron su expiación (o todo lo contrario: el infierno) a través del crimen.
-También das a conocer un dato que sorprende: en la Argentina, en el 64% de los hechos criminales, el asesino y la víctima se conocían. Esas cifras son más que elocuentes...
-Sin duda. Históricamente fue así. En la mayoría de los crímenes hay un nexo entre el asesino y la víctima, sean familiares, amigos, conocidos, pareja o vecinos. Siempre da la sensación de que la mayoría de los homicidios son ocasionados por la inseguridad, pero quizá en eso influye en que esos casos son repetidos una y otra vez por los canales de noticias. Los llamados crímenes pasionales sólo tienen interés mediático para la televisión cuando hay una seguidilla de hechos o cuando la historia tiene como condimentos la pasión, el dinero, el sexo y la traición. Como ejemplo se me ocurre el caso Nora Dalmasso.
-¿Percibís un incremento de hechos de violencia graves en la Argentina?
-Sí. Aunque haya una leve disminución de los delitos, los casos tienen mayor violencia. Aunque no hay secuestros extorsivos como en 2002 o 2003, ocurren otros delitos que pueden terminar en un crimen, como puede ser el robo de autos. Lo peor es la violencia de los delincuentes. No conformes con robar, golpean y hasta disparan a las víctimas aunque no se resistan. Me llama la atención la cantidad de casos de inseguridad que ocurren en Mar del Plata. Es subirse a un taxi y escuchar el relato de un hombre que vive atemorizado y cree que va a ser asaltado en cualquier esquina.
--"Hoy los golpes tienden a darlos los policías", aseguró el ministro de la Corte, Eugenio Zaffaroni. ¿Coincidís?
-En parte, sí. La corrupción policial es histórica. En la década del ’30, el por entonces gobernador conservador Manuel Fresco decía que había que combatir los arreglos espurios de la Policía con el juego clandestino y la prostitución. Me tocó participar en dos investigaciones que dejaron al descubierto cómo la Bonaerense y la Federal recaudan para la caja negra a través del pedido de coimas, la liberación de zonas y del robo de autos. Hasta la ministra de Seguridad Nilda Garré admitió que la fuerza que dirige es corrupta. Y muchos delitos son organizados o cometidos por policías en actividad o retirados.

"Se perdieron los códigos"

-¿Cuantos de los hechos a los que vos haces referencia en el libro, con violencia previa, se podrían haber evitado con una policía preparada o apta para la prevención?
-No me quiero arriesgar a decir todos, pero la mayoría de los asesinatos se pudo haber evitado de existir una Policía preparada y una Justicia ágil y efectiva para resolver el tema de la violencia familiar. En muchos de los casos, las mujeres habían hecho la denuncia. A veces fueron desoídas o simplemente la Justicia ordenó una restricción de hogar para mentener alejado al agresor. Me pregunto: ¿quién controla que esa prohibición se cumpla? Nadie. También es importante que haya contención psicológica. En 2010, hubo 260 femicidios en la Argentina. La cifra es altísima. En España, donde hubo una campaña importantísima contra la violencia de género, lograron bajar los casos a 70 por año.
--Muchos aseguran que la irrupción del paco y las drogas han generado una mayor violencia, incrementándose así la gravedad de los hechos policiales. ¿Cuál es tu visión?
-Coincido con eso. Hasta los viejos delincuentes, como el caso del Gordo Luis Valor, ex líder de la superbanda que robaba camiones blindados en la década del ’90, dice que los códigos se perdieron. Que hoy los jóvenes buscan plata manchada con sangre. Que fuman paco y son capaces de robarle la olla a la madre. Terminan aniquilando y aniquilándose. La solución es compleja. Creo que tiene que ver con lo social. Salieron del sistema y están en los márgenes. En estos casos, un revólver los hace volver al sistema, pero de la peor manera. Está demostrado que no se soluciona con más policías en la calle. Ese sólo es un paso para combatir el delito, pero el tema es mucho más complejo. Ocurre lo mismo con las cárceles: muchos delincuentes salen peor que cuando entraron. Porque las cárceles no resocializan. Vuelven más violento y resentido al delincuente. Muchos golpes se planifican desde las cárceles.
-Desde el poder político se cae en la tentación de minimizar las estadísticas y responsabilizar a los medios masivos de "crear climas" que no se condicen con la realidad. ¿Como peridoista, cual es tu reflexión?
-Siempre, desde el poder político de turno, se minimizaron los estadísticas. Aníbal Fernández siempre habla de sensación de inseguridad y siempre se negó a dar estadísticas. Es importante que todos conozcamos las estadísticas y que se planifiquen políticas de seguridad en torno a un mapa del delito. Por un lado, es una falta de respeto a los familiares de víctimas del delito decir que no hay inseguridad. Por el otro, es cierto que hay robos cotidianos que son reiterados varias veces por los noticieros. Y eso lleva a pensar a mucha gente en que no se puede ni salir a la calle. Ambos extremos son malos. Hay inseguridad, eso está claro. Pero vivimos más tranquilos que en Medellín o en Ciudad Juárez, por dar dos ejemplos donde los decapitamientos o los crímenes llenan las páginas de los diarios al punto de informarlos como si fueran simples hechos.
--Uno de los cuentos, "Imprentero cruel", tiene como escenario a Mar del Plata. Es un caso realmente espeluznante. (pocas horas antes de realizarse la entrevista se estableció que el acusado de ese homicidio se había suicidado en un neuropsiquiátrico de Mar del Plata) ¿Por qué lo elegiste?
-Elegí el caso porque me causó conmoción. Claramente, esa muerte se pudo haber evitado con una Policía y una Justicia eficaces. La madre de la chica y su abuela habían denunciado al imprentero por violencia. Violó la restricción de hogar cuando quiso y mató a su hija mientras un policía dudaba en la puerta si entraba o esperaba la orden judicial. Me enteré que este hombre se suicidó hace pocos días. No pudo soportar la tragedia que él mismo desencadenó. Era un hombre oscuro, que no dejaba vivir a su esposa y su hija. Y que no había podido soportar la muerte de su hija mayor. En fin, era otro hombre violento entre un universo de miles. Cobardes que se envalentonan cuando su mujer se muestra débil o desprotegida.

De Robledo Puch al asalto al Banco

-Cuando aun no se habían acallado los ecos de tu libro anterior sobre Robledo Puch, aparece "Pasiones que matan". Realmente, "El angel negro" tuvo una excelente acogida...
-Lo que pasó con el libro de Robledo aún me sorprende. Tuvo mucha repercusión mediática. Pensar que estuve a punto de imprimirlo en una imprenta de un vecino de San Telmo porque las editoriales no mostraban interés. Por suerte el empuje de Daniel Guebel y la propuesta de Aguilar cumplieron mi sueño. Lo que más me gratifica es que se me acerca muchas personas que leyeron el libro, desde maestras de secundaria que se lo han dado a leer a sus alumnos hasta jubilados que hace 38 años sintieron escalofríos con los crímenes de Robledo.
-¿Volviste a hablar o ver a Robledo Puch?
-No. Antes de que firmara contrato con la editorial Aguilar me había dejado de recibir. Le mandé el libro pero no lo recibió. Nunca le gustó leer sobre lo que escribieron de él. No leyó el magistral relato que Osvaldo Soriano publicó en marzo de 1972 en el diario la Opinión. Y cuando yo lo entrevisté para "Crítica" de la Argentina me criticó porque lo hice quedar como un tipo torpe y apegado a su gata.
-¿Ya tenés definido tu próximo libro?
-Estoy trabajando en un proyecto pero no firmé contrato. Se trata del increíble robo al Banco Río de Acassuso, ocurrido el 13 de enero de 2006. La idea no es contar el robo en sí, que ya fue contado muchas veces, sino revelar detalles desconocidos: las relaciones humanas entre los delincuentes, la planificación del golpe y qué pasó después de la detención. Y la pregunta del millón: ¿dónde está el botín?

"Busco que los lectores sueñen, aun después de cerrar el libro"

2011-05-09T12:18:00.002-03:00

Javier Sierra, autor de "El angel perdido"

Llegó a la Feria del Libro para presentar su último libro, "El angel perdido", que al igual que sus trabajos anteriores, son best sellers en numerosos países. Javier Sierra admitió que "si un libro no te engancha en las primeras diez páginas, date por perdido. Por eso, intento que mis novelas sean anti zapping"

Se entusiasma cuando habla de su nuevo libro, "El angel perdido", recientemente presentado en la Feria del Libro de Buenos Aires y ya best seller en varios países del mundo. El periodista y escritor español Javier Sierra dice que se trata de "una novela trepidante"
Sierra concede una amplia entrevista donde admite que "es importante en una historia que sea fluída y fácil de leer, y no solamente eso, sino que enganche al lector desde la primera línea. Estamos en una época en la que nos hemos convertido en adictos a la adrenalina, y la culpa la tienen los medios de comunicación y la televisión. Si algo no te interesa inmediatamente cambias de canal y sigues con otra historia. Con la novela pasa igual", explica.
Y a la hora de las confesiones, Sierra se define como "un periodista de la vieja escuela. Creo -sostiene- que hay que respirar el aire que respira tu entrevistado o el escenario que quieres describir para poder transmitir algo original a tus lectores. Por eso recorro todos y cada uno de los escenarios de mis novelas"
-En primer lugar me interesaría conocer cómo nació "El ángel perdido", cuál fue la génesis de este libro?
-La génesis surge de una observación,. Estudiando historia uno se da cuenta que los pueblos de la antiguedad, hasta el siglo XVIII, de la Revolución Francesa, parece que tenían una cierta facilidad para comunicarse con sus dioses. Pero a partir del siglo de la razón, ese vínculo se ensucia y prácticamente desaparece. Yo buscaba dar una respuesta al por qué, y en 2006, durante un paseo por el Museo Británico me encontré una vitrina de la epoca de la reina Isabel I de Inglaterra, el siglo XVI, donde había unas piedras, las "Adamantas" y unos objetos que pertenecían a un mago llamado John Dee y que supuestamente fueron usados para comunicarse con los angeles. Encontrarme con objetos de ese tipo que se usaron para comunicarse con lo trascendente, con el más allá, me pareció fascinante, y empecé a seguir la pista a otras reliquias similares y descubrí que las hay por todas partes. Incluso religiones como el Islam, las veneran, las ponen en primera línea de su fé. Con estas premisas quise armar una novela de intriga, de acción y de misterio, donde las protagonistas mudas fueran estas piedras y una serie de personajes que las codician.

"Las grandes pasiones surgen de la infancia"

-¿Cómo se explica su pasión por lo oculto?. Evidentemente, todo surge de la infancia...
-Todas las grandes pasiones surgen en la infancia. En mi caos, es una pasión fundamenrada en la curiosidad. Desde muy pequeño percibí que cuando me explicaban la historia de mi país o la historia universal, me la estaban contando de manera incompleta. Había facetas que encontraba en los libros y a mi no me encajaban con la versión que me estaban dando en clase. A partir de ahí desarrollé un sentido crítico y me di cuenta de que muchas veces se nos oculta información histórica porque no es políticamente correcto.
-Debe haber sido el terror de los profesores...
-Si, es verdad,. Cuando me explicaban que Colón descubrió América en octubre de 1492 yo levantaba la mano y replicaba que hubo contactos precolombinos, no solamente en época de los vikingos sino probablemente mucho antes
-Está más que claro que el periodista convive con el escritor, a juzgar por la curiosidad, la necesidad de vvir "in situ" lo que luego experimentan los personajes en el papel. ¿Es una técnica que aplica en todos sus libros?
-Sin dudas. Mi trabajo de investigación es periodístico. Yo recojo la información y trato de quedarme con la más precisa, la más exacta, que después será la que aparecerá en la novela, y trato de que sea muy amena. Es importante en una historia que sea fluída y fácil de leer, y no solamente eso, sino que enganche al lector desde la primera línea. Estamos en una época en la que nos hemos convertido en adictos a la adrenalina, y la culpa la tienen los medios de comunicación y la televisión. Si algo no te interesa inmediatamente cambias de canal y sigues con otra historia. Con la novela pasa igual. Si no te engancha en las primeras diez páginas, date por perdido. Por eso, intento que mis novelas sean anti zapping.
-Jorge Luis Borges decía que si un libro no atrapaba en las primeras páginas había que dejarlo para otro momento
-Y tenía toda la razón. Además, Borges, un genio al que admiro mucho, jugaba mucho con las palabras, era un apasionado de la cábala y de los significados ocultos de las cosas. Y yo utilizo nucho eso en los personajes y en los escenarios. Un escenario fundamental de "El ángel perdido" es un pueblo costero de Galicia que se llama "Noia" y cuyo escudo de armas muestra el arca de Noé flotando sobre las aguas del diluvio. El nombre de Noia viene de Noé, y allí se cree que varó el arca del patriarca bíblico en un montesito cercano que se llama el Monte Aro. En la Biblia se menciona el Ararat como lugar donde varó realmente el arca. Bueno, por qué alguien hace mil años puso ese nombre a ese pueblecito, es algo con lo que yo juego en mi novela y tiene que ver con la etimología del lugar.

"No tenerle miedo a la palabra"

-Usted contó que con el original de "El ángel perdido" llegó hasta la Catedral de Santiago de Compostela, donde arranca y finaliza esta historia. ¿Qué buscaba?
-Esto lo he hecho con todas mis novelas. Tengo una publicada sobre Napoleón Bonaparte, donde él pasa una noche a solas sin saber por qué, dentro de la gran pirámide de Egipto, y cuando terminé mi novela sobre Napoleón volé con mi manuscrito a El Cairo para pasear con ese libro bajo el brazo y quizàs impregnarlo con la aprobación del lugar. Con Santiago de Compostela he hecho lo mismo. Incluso con una novela que se publicó en 43 países y que está inspirada en Leonardo Da Vinci en el momento en que pintó "La última cena", hice lo mismo. Cuando estaba listo el manuscrito volé hasta Amboise, en Francia, porque ahí es donde está la tumba de Leonardo. Quizás buscaba su aprobación...
-Volviendo a su últim o libro, se mezclan los ángeles, los humanos, la historia, la mitología y la aventura, y todo se desarrolla vertiginosamente en apenas 72 horas
-Es una novela trepidante. La síntesis podría ser la siguiente. Julia Alvarez, la protagonista de la novela, es una historiadora y restauradora que trabaja en la Catedral de Santiago de Compostela recibe la noticia de que su marido Martìn Faber ha sido secuestrado horas antes en la frontera entre Armenia, Irán y Turquía, a seis mil kilómetrosi de distancia, en el Monte Ararat. Antes tiene que recoger unas piedras que recibieron como regalo de bodas y que pertenecieron a este mago de la corte de la reina de Inglaterra que las usó para comunicarse con los ángeles. Eso es lo que quieren los secuestradores de su marido. Y en 72 horas tendrá que recorrer esos 6000 kilómetros, tendrá que pasar varias pruebas, y se embarcará en una historia que cambiará su vida.
-Usted es un autor por demás prolífico. Un aventurero. De hecho este libro lo presentó recorriendo cada metro de España. Se lo ve como un abanderado de aquello de que el periodista debe salir siempre a la calle a buscar la historia, la noticia, en lugar de la comodidad de la redacción.
-Yo soy un periodista de la vieja escuela. Creo que hay que respirar el aire que respira tu entrevistado o el escenario que quieres describir para poder transmitir algo original a tus lectores. Por eso recorro todos y cada uno de los escenarios de mis novelas. El periodismo te da un hábito de trabajo, obliga no tenerle miedo a la palabra .
-Su libro "La cena secreta" fue un éxito en Estados Unidos. Estuvo en la lista de los diez más vendidos del "New York Time", algo que no logró ningún otro escritor español. Moraleja: se puede...
-Esa es la mayor enseñanza. Que no hay ninguna puerta imposible de cruzar. Y que si uno tiene una buena historia bajo el brazo esa historia está destinada a convertirse en un gran libro.

"¿La novela es verdad?"

-Se supo que en Turquía localizó el mapa de Piri Reis que demuestra que Colón llegó a América gracias a las cartas de navegación anteriores a 1492 que ya situaban al Nueov Mundo en sus rutas. ¿Cómo fue esa experiencia?
-Es una historia fascinante. Se trata de un mapa que se descubre en 1929, en el momento en que que Kemal Ataturk, toma el poder y convierte la Turquía de los sultanes en un país moderno. En el antiguo harén de los sultanes encuentra estos mapas que eran dos piezas de piel de gacela, en las que estaba dibujado el contorno de América en 1513. En ese año, por ejemplo, no se había descubierto la cordillera de Los Andes (Pizarro llegó en 1533 a Cuzco) y allí ya estaba dibujado, y allí nacía el Amazonas, que era un río que apenas se había explorado. Y figura el Orinoco, que no se había descubierto, y estan las islas Malvinas que fueron cartografiadas a partir de 1592. Hay una gran cantidad de información geográfica, maravillosa, inexplicable. Dice el cartógrafo que lo hizo, un pirata turco llamado Pin Reis que esa información la obtuvo de mapas que consultó en la antigua biblioteca Imperial de Constantinopla, en época de sultanes, que a su vez fueron copiados de mapas que existían en la desaparecida biblioteca de Alejandría.
-¿Cómo y cuándo escribe?. ¿Cuál es su método?
-Intento escribir de día, por la mañana temprano, con la mente conectada todavía casi con el mundo onírico. Es interesante porque heredas todavía imágenes que has soñado. Y suelo leer mucho por las tardes. Siempre trato de comprometerme con mis lectores, de alguna forma, a darles elementos con los que soñar, aún después de cerrar la última página de la novela. La idea es que el lector se meta tanto en el entramado que termine preguntando si la novela es verdad o si la verdad es una novela.

Inés Estévez: "En la literatura todo es sorpresivo e imprevisible"

2011-05-04T21:11:00.005-03:00

Siendo una de las más grandes actríces de la escena nacional, un día dijo basta. Se dedicó a su pasión, la literatura, y este año se animó a publicar su primera novela, "La Gracia", que sorprende. Inés Estévez, de ella se trata, se refiere a su nueva experiencia

El lector de "La Gracia" se sorprende por la calidez de los textos, lo atractivo de la historia, y la riqueza descriptiva de las más variadas situaciones protagonizadas por Eugenia Sosto, un personaje "muy urbano, neurótico, dependiente de la informática, automedicado, fumador y solitario".
Es su primera novela y atrapa al lector. Inés Estévez, su autora, sonríe tímidamente y acepta hablar de este trabajo. "Me he preparado toda la vida para dar este paso, que no está relacionado con una inquietud pasajera, sino con mi primera vocación. Mas allá de los resultados, el solo hecho de estar transitándola por fin, me despoja de deudas existenciales", señala quien fue una excelente actríz hasta que decidió cambiar radicalmente de actividad.
Nacida en Dolores, Estévez se entusiasma al hablar
al indicar que "si bien es ficción y nada se corresponde con la realidad vivida, esta primer experiencia literaria está basada en lo que quedó impreso en mi memoria infantil en cuanto a la atmósfera y los climas de una vida pueblerina".
De su ciudad natal, de su paso por la televisión, las influencias a la hora de escribir, y las lecturas infantiles que le dejaron una marca,

-Más allá de lo duro que resulta el mercado editorial, "La Gracia" además, debe vencer el prejuicio de haber sido escrito por alguien que, en el imaginario colectivo, está más relacionado con el espectáculo que con la literatura...
- Si, claro. Es inevitable la duda en el inconsciente del lector. Se supone que cuando alguien descolla en una disciplina artística, es improbable que sea igual de eficaz en otra. Solo puedo esperar que trasciendan esa idea y me permitan hacer un camino. Y desear que no se me mida en función de la última performance actoral, sino de una primera aproximación literaria. Por otra parte, soy una mujer de 46 años, a estas alturas evito improvisar. Me he preparado toda la vida para dar este paso, que no está relacionado con una inquietud pasajera, sino con mi primera vocación. Mas allá de los resultados, el solo hecho de estar transitándola por fin, me despoja de deudas existenciales.

Aquella casa sin televisor

-¿Cómo nació La Gracia? ¿Cómo se fue elaborando?
- Como lectora siempre me incliné más hacia los relatos y cuentos, que hacia la novela. Cuando Sudamericana me convoca y comenzamos a charlar acerca de la posibilidad de publicar, me preguntan qué ideas tengo. Hacía muchísimos años que a partir de la experiencia de haber crecido en una ciudad pequeña, me rondaba la idea de escribir anécdotas sobre los entrañables personajes de un pueblo. La atmósfera cerrada de un lugar perdido en medio del campo, las intensidades de los misterios, los secretos, la solidaridad conmovedora versus la hipocresía social, ese ámbito familiar que puede resultar tan contenedor como sofocante, son ingredientes irresistibles e ilimitados. Como me sugerían el formato de novela, se me ocurrió construir una novela compuesta de cuentos en base a esa idea.
-Naciste en Dolores, donde pasaste tu adolescencia. Es evidente que, como dice Gieco, "todo está guardado en la memoria"...
- Por supuesto, y como toda primera obra tiene mucho de auto referencial. Si bien es ficción y nada se corresponde con la realidad vivida, esta primer experiencia literaria está basada en lo que quedó impreso en mi memoria infantil en cuanto a la atmósfera y los climas de una vida pueblerina. Aunque en el libro el lugar es mucho más austero y aislado. De hecho, se dan referencias de distancias desde Buenos Aires que no se corresponden con las del mapa. Pero lo destacable es que, como le sucede a uno de los protagonistas del libro, volver después de años y encontrar el lugar intacto es de una belleza sobrecogedora, casi paralizante, porque te traslada a otro tiempo sin mediar proceso alguno, lo cual es perturbador.
-Se sabe también que siempre tuviste inclinación por la literatura, que de chica leías, y mucho. De hecho, en el libro agradeces a tus padres por "darnos una biblioteca, en lugar de un televisor..." ¿Cómo fue, de chica, tu relación con los libros?
- En mi casa no había televisión por la simple razón de que para mi familia, en aquel entonces, era un artículo caro. El teléfono estaba en medio de una biblioteca que contenía un rejunte de libros de todo tipo; los de mi padre, los de mi madre, manuales escolares, y algunos ejemplares que habían pertenecido a tíos y abuelos. Mis padres no tenían tiempo para la lectura, trabajaban sin pausa y criaban cuatro hijos. No había orientación respecto a qué leer, de manera que devoraba tanto la colección Robin Hood, como el Joyario de Poe, el Romancero Gitano de Lorca, las poesías y cuentos de Borges, hasta las novelas de Chandler o Connan Doyle. Pero lo que más me atraía era la poesía. Alfonsina, Bernárdez, Nalé Roxlo, Pedroni, Rega Molina, Mistral. Me sabía algunos de memoria. Leí mas en mi infancia y adolescencia que hoy en día. En la primera juventud aparecen Pizarnik, Cortázar, Lispector, Salinger, Capote; y poesia mas audaz, Ocampo, Agustini, Bellesi. De grande descubro a Henry James, y a algunos escritores ingleses.

El momento del ansiado giro

-Paradójicamente, no tenías televisor, y millones de argentinos te tienen presente por tu presencia en distintos programas. Fuiste una actríz exitosa. ¿Por qué dijiste basta tras 25 años de carrera? ¿Cuánto influyó esta necesidad de escribir en cambiar de rumbo?
- No solo infuyó la necesidad de escribir, sino que siempre supe que un día dejaría de actuar para dedicarme a lo que realmente me gustaba. Mis primeras vocaciones están relacionadas con la danza y la literatura. La música también formaba parte de la vida de la familia. En la actuación me desarrollé de modo autodidacta, -por necesidad económica y porque tenía facilidad-, trabajando durante diez años solo en cine y en teatro, allí aprendí todo lo que años más tarde la gente pudo haber apreciado en mi desempeño televisivo. Pero paradójicamente el marco de la tv, que es una industria en sí misma, comenzó a definir mi retiro. Es un medio voraz, que apunta cada vez más al morbo y al efectismo, incluso en programas de calidad. El cine y el teatro que conocí en mis comienzos, e incluso hasta mis últimos trabajos, priorizaba el arte, el contenido, la sustancia. La tv propone ruido y expone al actor a mostrarse como “estrella”. Nada más lejos de mi camino. Mi inclinación es artística y siempre aspiré a conciliar espectáculo y cultura. En el trayecto casi muero literalmente en el intento. Tuve un accidente en medio de una grabación que fue toda una metáfora de lo que estaba sintiendo dentro de mi espíritu. Entonces supe que era el momento de dar el tan ansiado giro. Dirigí teatro, para comenzar a estar del lado de las ideas, y no al servicio de ideas ajenas. Hacía tiempo que venía publicando artículos en las revistas “Negra” y “Wipe”, con alguna participación en libros de cuentos junto a otros autores, y algunos poemas en un libro de fotografías. En ese lapso llegó Sudamericana y me contrató por dos novelas. Consideré que, o estaban locos, o veían un potencial en mí. Fue mi gran oportunidad.
-Volvamos a La Gracia. Hay un agradecimiento a Dolores, así a secas. Pero también una advertencia que se repite en cuatro páginas seguidas: "los nombres, hechos y personajes de esta historia son pura ficción. Cualquier semejanza con la realidad es mera coincidencia". ¿Cuánto hay de Eugenia Sosto, la mujer que luego de veinte años se ve obligada a salir de la vida urbana para regresar a su pueblo natal, en Inés Estévez?
- Esas páginas son un pequeño chiste, que se devela en el último cuento, cuando el personaje de Eugenia Sosto, atrapada en ese pueblo al que tuvo que regresar luego de tantos años para enfrentar un juicio, intenta ficcionar lo que le sucede valiéndose de una máquina de escribir con poca tinta, y esa frase de rigor sale despareja, dando impresiones erróneas e inconvenientes. Debo confesar que hubo un problema de impresión y no salieron como debían, lo cual representó un tremendo disgusto para mí, pero de todos modos cumplen su cometido. De Eugenia tengo solo el nombre, (es mi segundo nombre). Justamente quise construir un personaje opuesto a mi. Muy urbano, neurótico, dependiente de la informática, automedicado, fumador y solitario. Me interesaba ilustrar el choque que se produce entre la alienación de la gran ciudad, y el silencio y el aislamiento de un pueblo. Cuando una persona de esas características entra en el marco de un pueblo chico, se produce una colisión violenta para ambas partes; y el medio ambiente señala, presiona e intenta expulsar al “cuerpo extraño”. La dedicatoria a Dolores es escueta porque me pareció mas potente que explayarme. El libro lo dedico a mis orígenes, a quienes hicieron de mi quien soy y agradezco eternamente que me hayan tocado en suerte; a mi cuna, que son mis padres y mi inolvidable ciudad natal.

Un eterno pedido de disculpas

-A Eugenia Sosto le pasó algo similar a lo vivido en su momento por Osvaldo Soriano, con quien se enojaron en Tandil por una serie de artículos escritos cuando él vivía en aquella ciudad. ¿Hipocresía, temor? ¿Cómo se definen estas reacciones?
- Creo que son naturales. La idea de este juicio en mi novela surge de una experiencia similar vivida por mí hace unos años. Cometí la torpeza de publicar un cuento sobre un personaje de mi ciudad utilizando su verdadera identidad. Mis intenciones eran exaltar virtudes que yo veía en esa persona, y elevarlo a la categoría de ángel, porque para mí lo fue. Pero utilicé términos que la gente usaba habitualmente para definir a ese personaje, y un familiar interpretó que era ofensivo. Lo comprendo y seguiré pidiendo disculpas mientras viva, aunque mi idea era dejar claro que desde muy niña estaba en contra de ese mote, y de todos aquellos que se burlaban de él. Supongo que a nadie le gusta que se hable libremente de su vida o de la vida de alguien cercano, aunque sea en forma positiva. Y tienen razón. En esa oportunidad mi inexperiencia me hizo cometer un error. Por eso este libro es pura ficción.
-¿Cómo y cuando escribis? Directo en la computadora, en cuaderno, de día, a la noche...
- Escribo en la computadora, en cualquier momento en que no haya mucha demanda de responsabilidades ni ruido alrededor, de mañana temprano, o en las noches. Cuando adquiero ritmo no duermo resolviendo tramas y puedo levantarme de madrugada a completar una idea, o anotar un recurso que se me acaba de ocurrir. Llego tarde a las citas porque encuentro el cauce y no puedo detenerme. Es apasionante. Y como toda pasión consume y nutre. No como casi nada y mi alma está increíblemente satisfecha.
-Se observa un cuidado esmero es el "pulido" de cada capítulo /cuento. Hay quienes le asignan un rol fundamental a la relectura y la corrección. Parece ser tu caso...
- Exactamente. No tuve mucho tiempo para corregir, porque se adelantaron un poco las fechas, pero sin embargo me esmeré en ese punto. He ido descubriendo mi modo de estructurar, y en general avanzo en la trama dejando pasar errores para terminar la idea general. Luego me tomo el tiempo para completar en detalle el capítulo que acabo de escribir, y recién entonces paso al siguiente. Cuando el libro estuvo terminado, se lo dí a mi editora aun sin corregir, y a tres personas para que me den su opinión. A partir de allí hice dos correcciones, una gruesa, y al finalizar, hice otra más fina. Mientras tanto, confeccionaba una tabla de épocas, acontecimientos, años y edades, para que todo tenga correlación aunque no se expresara el dato exacto en el libro. En suma, escribir puede llevarme bastante menos tiempo que corregir.
-Escribís en uno de los capítulos, "Gloria" que "si hay algo que al destino le encanta hacer, es entreverar caminos a su antojo, sin pedir permiso ni perdón". Me da la sensación de que en muchos párrafos se "entreveran" las imágenes televisivas ("la espió de reojo pero no consiguió nítidez en su contorno. No pudo sino mirarla como si evocara un sueño") con la escritura pura. Como que hubo una retroalimentación entre tus pasiones...
- ¡Qué lindos los ejemplos que citás! Son frases que me han fluido sin mediación del pensamiento. Es verdad que el libro es cinematográfico, es decir, hay cuadros nítidos que el lector puede “ver” en su imaginación. Eso estuvo muy pulido en la última corrección, tuve que “editar la película” y quitar descripciones porque efectivamente, al decir de mi editora, parecía que le daba órdenes a un director de arte. Deformación profesional, pero también intencional. Estimular la visualización es parte del encanto. Supongo que cuando leemos, todos “vemos” lo que se nos relata.
-En "Peces de la ciudad", Joaquín Sabina dice "comprendí que al lugar donde has sido feliz no debieras tratar de volver". ¿Suscribís?
-Mi mirada de la vida es menos melancólica, menos pícara y menos tanguera que la de Sabina. Soy positiva, sintética y espiritual. Mas taoísta que otra cosa. Volver nunca es volver realmente. Si el destino te ha llevado por allí, será que eso representa una nueva oportunidad de avance. De ese tema en cierto modo habla el libro.
-¿Qué estás leyendo actualmente? ¿Cuales son tus autores preferidos?
- No leo mucho últimamente, sobre todo si estoy escribiendo, para no influenciarme con estilos ajenos (corro ese peligro y lo evito a toda costa). Mi autor irresistible es Wilkie Collins, un victoriano a contramano de su época, genio de la trama y el suspenso, con ética por encima de aquella encorsetada sociedad.

"Un personaje se hace seguir"

-Dicen los escritores que cuando el libro sale a la calle, ya es un como un hijo que empieza a vivir sólo, a correr libre. ¿Cómo viviste ese momento?
- Sé soltar. Lo aprendí haciendo cine. Das todo y luego ya no sos dueño de nada. Con los libros hay algo de esa fatalidad. Ya está, tiene cuerpo, forma, no podés hacer más nada por él. Ni siquiera lo he leído en su formato flamante de libro. ¿Qué podría hacer, salvo comprobar que hoy lo haría un poco mejor?. Y eso es bueno, porque significa estar en constante evolución, que es lo que persigo.
-¿Cuales son tus planes, en materia literaria. ¿Cuál será tu próximo desafío?
- Tengo un segundo proyecto para Sudamericana, también novela, que empezaré a escribir no bien termine la difusión de “La Gracia”. Por otra parte, tengo seleccionada una buena parte de una producción de poesía, que es el género con menos adeptos y de menor venta, pero es el que cultivo desde siempre y al que mas me parezco. Por último, está en camino un libro sobre mi método de enseñanza de la interpretación. Un nuevo sistema que desarrollé y que hace tres años aplico en seminarios de actuación.
-Actualmente estás dirigiendo teatro. ¿Encontrás similtudes entre ambas disciplinas?
- Dirigí teatro una vez, y en un marco mitad independiente, mitad comercial. Esto último incluyó seguir dentro del sistema del cual escapé cuando dejé la actuación. De modo que volveré a dirigir pero en un marco de investigación y experimentación, lejos de las exigencias del mercado. No encuentro similitudes entre la escritura y la dirección. En la literatura todo es sorpresivo e imprevisible, un personaje se hace seguir y uno no puede menos que acompañarlo. En el teatro los actores son seres más definidos, con rostro, voz, limitaciones, y los personajes están ya escritos, generalmente por otros. En la literatura podés hacer crecer un árbol en un baño, en un teatro eso sería un problema de producción.
-¿Vas seguido a Dolores?
- Desde que murió mi padre voy menos. Ahora viaja más mi madre a Buenos Aires. Pero me encanta volver. Me gusta especialmente levantarme en las mañanas y tomar mate cerca de mi madre, sentirme hija, el sabor de la comida casera, las flores del patio y caminar por el pueblo en las siestas de sol. Es hermoso en primavera y en verano. El silencio y las calles quietas de Dolores son de las cosas mas bellas del mundo.
-¿Venías a Mar del Plata en tu infancia? Qué recuerdos tenés de esta ciudad?
- Ibamos poco. Entre las dificultades económicas y las ventajas de veranear cerca del campo, solíamos quedarnos en casa. Pero recuerdo algún fin de año con arena y mar, y otra vez que fuimos toda a familia en el Citroën (seis personas!), nos alojamos en un hotel y paseamos mucho. Tengo dos tias muy queridas allá, hermanas de mi padre, dos personas tan coloridas, personales, ocurrentes y entrañables como él. Debería visitarlas más seguido, pero nunca encuentro el tiempo.
-Finalmente agradeces a tu esposo Fabián Vena, a quien llamas "mi primer editor". El otro día, Florencia Bonelli, quien acaba de presentar el primer de uno saga de tres libros ya finalizados de 600 páginas cada uno, agradecía a su esposo por "tantas noches de panchos"...¿Cuánto se involucró tu esposo en el libro?
- Fabián me regaló la computadora cuando decidí escribir, me apoyó en la decisión del cambio, leyó cada artículo, y después cada cuento. Es mas lector que yo, sabe más de literatura, es más estudioso y tiene mucha experiencia, además de una biblioteca completísima y variada. A mi autor favorito lo conocí gracias a él. Escuchó y colaboró en disipar cada duda, sostuvo mi vértigo productivo cuando se acortaron los tiempos, entendió, asistió. Hubo muchos dias en los que, de no ser por él, no hubiera recordado que tenía que alimentarme. Y hasta cocinaba platos sanos para que no me enfermara.
-Para concluír. ¿Imáginas a La Gracia convertida en película?
- Podría ser. Es muy visual, tiene clima, misterio, suspenso y vuelcos en la trama, además de personajes que serían una tentación para los actores. Quizá un día alguien quiera hacerla en cine. ¿Por qué no?.

La vuelta de Fernández Díaz con sus particulares pinturas

2011-03-05T23:03:00.005-03:00

Acaba de editarse "Alguien quiere ver muerto a Emilio Malbrán", nuevo libro del escritor y periodista Jorge Fernández Díaz donde a través de la crónica policial se pintan escenas de la Argentina reciente. Otro excelente trabajo del autor de "Mamá"

Bukowsky, Fito Paez, Goyeneche, Mao, Perón, Calamaro, Paul Auster, Hemingway, el Loco Chávez, Arrostito, la Raulito, Alan Poe, Charly García, Borges, Soriano, Olmedo, Cortázar, Maradona, Fontanarrosa, Laurel & Hardy, Stevenson, Philip Marlowe, John Wayne, Rolling Stones, Fogwill, Firmenich, Beatles, Arlt, Pérez Reverte, el pibe que pide monedas en el semáforo, Sinatra, Troilo, Tarantino, Conan Doyle, Picaso, Sherlock Homes, Bioy Casares, Serrat, Eloy Martínez, San Martín, José Pablo Feinman, Charlie Parker...
Imagenes, canciones, escenas, frases, reflexiones, muecas, sugerencias, ideas, salen del "seleccionado" anteriormente citado, y desfilan por el escritorio de Jorge Fernández Díaz cuando por fin se decide a sacar otro libro. Con 50 años, más la mitad de ellos en redacciones, entre periodistas bohemios a los que extraña por aquellas charlas y "clases" de los viejos maestros que continuaban en el bar con otro vaso de vino o el plato del día, Fernández Díaz vuelve a deslumbrar con "Alguien quiere ver muerto a Emilio Malbrán"
Se trata de un libro de esos que uno disfruta desde el primer hasta el último cuento. Este periodista y escritor "pinta" el país como pocos, con la excusa de narrar historias donde los marginales, los perdedores, los humillados, en la mayoría de los casos, por algunas páginas se convierten en queribles protagonistas. En "Alguien quiere ver muerto a Emilio Malbrán" hay incluso olor y paisajes marplatenses (la costa, una playa desierta, el Bosque Peralta Ramos, el aeropuerto) y para los periodistas es aún mayor el gusto ante las descripciones de las redacciones, los contactos con policías y fotógrafos a la hora de cubrir un crimen, las noches de insomnio o esa crónica de cien líneas que sale de un tirón tras una ginebra o el paso de la correspondiente musa.
Fernández Díaz es un relator, un artesano de las imagenes y las palabras, que puede dar vida, después de los cierres en el diario, a una novela histórica o un cuento de amor. Es el hombre que no puede faltar en cualquier Feria del Libro, o el periodista que cuando no era "moda", marcaba los errores del gobierno de Néstor Kirchner con una claridad conceptual que obligaba a leer y recomendar aquellas reflexiones en la tapa de su diario. Es el hombre que se ha codeado con políticos de toda talla, figuras del espectáculo, del deporte, la literatura o el arte, y en la cena con amigos prefiere escuchar a hacer alarde de aquellos contactos. Como su "wing izquierdo" asesinado, se instala lejos del área para presenciar y ver lo que muchos no ven.
"Yo nací para mirar lo que pocos quieren ver,
yo nací para mirar...Miro!" (Vuelve a colarse Charly García en esta crónica). Y al lector que se "devoró" el libro en una noche, se le ocurre que aquello del "hombre enreverado", de Fito, tampoco puede faltar. "Me gusta estar a un lado del camino,fumando el humo mientras todo pasa, me gusta abrir los ojos y estar vivo, tener que vérmelas con la resaca".
"Este tipo tiene muchas cosas mías. Escribe algunas de mis historias, y apostaría a que en su biblioteca están los libros que no pienso prestar jamás. ¡Ni imaginar si le reviso los discos!. Este porteño puede ser mi amigo, no tengo dudas", me confesó hace un par de años otro colega. Quizás, como representante de una generación que vivió varios Mundiales, una guerra, una dictadura y un florecer democrático, Fernández Díaz aparece como uno de los traductores más lúcidos de lo vivido en todos estos años.
Como bien se explica en el libro, el autor de "Mamá" y "La logia de Cádiz" escribía de joven estos textos de Malbrán con los materiales que no podían ser publicados por los diarios para los que trabajaba en los años 80. Aquí aparecen por primera vez reunidos, revisados y reescritos. Aquellos relatos sin respiro, convierten a "Alguien quiere ver muerto a Emilio Malbrán" en un libro inesperado, una experiencia que cuenta desde la literatura, la siempre enigmática realidad argentina.
"Yo soñaba con ser un escritor popular. Tenía veinticinco años y sentía que había nacido en una época equivocada. Mi deseo íntimo consistía en emular los folletines del siglo XIX, los cuentos de Black Mask, las novelitas del Club del Misterio, las series de investigadores de la televisión de los setenta, las pesquisas proletarias por entregas de Walsh y el cómic narrativo y fordiano de Oestherheld. Imaginaba que había una especie de justicia poética en esos pasajeros que luego de leer vorazmente una pulp fiction en un viaje la arrojaban a un cesto de la basura o la abandonaban en el asiento para seguir con sus vidas. Prosa para el olvido que sin embargo era inolvidable", señala Fernández Díaz, para añadir que le parecía que en estos tiempos, la literatura se podía crear en los márgenes. "Y que esos márgenes no estaban, como se pregonaba, en las innovaciones estilísticas ni en las piruetas herméticas del lenguaje ni en las derivas de la trama, sino en los géneros menores: la historieta, el western, la aventura, el fútbol, la crónica policial y sobre todo, la novela negra. También creía que la literatura se engrandecía y legitimaba cuando llegaba al lector básico, al hombre de a pie, a la infantería antiintelectual, al pueblo".
En esas extremas y peregrinas creencias se cocinó la saga de Emilio Malbrán. Todo empezó en el vespertino La Razón, que vendía 120.000 ejemplares a pesar de que Jacobo Timerman lo había cerrado unos meses.

"Agobiado por el fracaso en la circulación de su depurada edición matutina, -cuenta hoy Fernández Díaz-Jacobo se comprometió a devolver a la calle un diario que había hecho época y que acaso fue el último gran vespertino de la historia argentina. A mí me destinó a la sección de los crímenes y allí fui feliz como nunca. Mientras leía a Hammett y a Chandler, a Goodis, a Cain y muy especialmente a Ross McDonald, escribía e investigaba asesinatos duros y misteriosos y departía en la redacción y en la calle con los viejos cronistas policiales que tenían códigos de lealtad personal, que se tuteaban con canas y delincuentes, que solían ir más adelante que la propia policía y que en muchas ocasiones no podían publicar la verdad verdadera".
Ahí está entonces el orígen, el nacimiento de este libro, recomendable por cierto, que vuelve a mostrar que hay buena literatura aún, con olor a calle y redacciones. Como la de Jorge Fernández Díaz, quien vuelve a ratificarlo.

Más sobre los juguetes argentinos

2011-03-03T15:00:00.001-03:00

Finalmente, puede conseguirse ya en Mar del Plata el excelente libro de Daniela Pelegrinelli, "Diccionario de Juguetes Argentinos", infancia, industria y educación 1880-1965.
Editado por "El Juguete ilustrado editor", se trata de un trabajo impecable donde prácticamente se hace referencia a todos los jugutetes que en casi un siglo pasaron or las manos de los argentinos.
Se señala en dicho trabajo que "los juguetes ingresan en la vida cotidiana de los niños con una función de transmisión que, si bien no les es exclusiva, contribuye a imprimir en los que acaban de llegar al mundo una serie de pautas sociales y culturales. Su uso, las convenciones que determinan su flujo en el interior del universo infantil, las prescripciones que guían la actitud de los adultos respecto de ellos moldean las innumerables situaciones de juego, de consumo y de sociabilización que se tejen en torno de este objeto que ha contribuido a nombrar la infancia desde hace varios siglos".

"Sin duda -señala Pelegrinelli-, los juguetes anudan significados entre las generaciones y crean identidad entre individuos de una misma generación, simbolizan y encarnan un clima de época, la visión que una sociedad tiene de su presente y de su futuro y el lugar que los más jóvenes ocupan en ese proyecto. Como objetos de un pasado siempre embellecido por la nostalgia, se reinscriben en un nuevo mercado: atraen a los coleccionistas y quedan atrapados en la lógica de la colección. El coleccionismo permite que muchos juguetes sean conservados, pero también echa al olvido a otros, desvalorizados por no tener un lugar previamente asignado en las colecciones. Ni ingenuo ni sujeto al gusto del mercado coleccionista, este trabajo recupera juguetes ignorados y fábricas pequeñas, se resiste a valorar sólo aquello que ya sido valorado, rescata historias y detalles. Toma al juguete enlazado indefectiblemente a los procesos que impulsa, el mensaje que transmite, el juego que suscita, la infancia que describe y conforma y por esa razón prefiere, por ejemplo, designar transferencia de tecnología o adaptación a lo que el coleccionismo suele llamar copia. Si entre los juguetes que fueron fabricados en el país se pueden contar con los dedos de una mano los absolutamente originales, no es menos cierto que entre la copia exacta y la absoluta originalidad se extiende un vasto territorio de variaciones, adaptaciones, metamorfosis, ajustes, correcciones y transformaciones leves o profundas".
Asimismo, apunta que desde la perspectiva patrimonial o histórica, "todos los juguetes son igualmente memorables y su valor deja de ser igual a su precio. Así como tampoco se puede establecer de antemano qué juguetes son mejores o peores en ese momento en que el niño establece al jugar con ellos una relación eventual y plena de libertad donde no cabe instituir ningún tipo de jerarquía".

En tanto, remarca la autora del excelente diccionario que "como objeto producido por la actividad humana, cada juguete es un documento, porta información sobre las acciones que han recaído sobre él para fabricarlo, hacerlo circular y usarlo. Esos procesos han dejado sus huellas y nosotros podemos, a fuerza de observación y análisis, descubrir lo que nos dicen respecto de necesidades y relaciones humanas, de costumbres y creencias. Pero, sobre todo, podemos llegar a vislumbrar cómo era la vida de los niños que vivieron antes que nosotros".

Finalmente, puede conseguirse ya en Mar del Plata el excelente libro de Daniela Pelegrinelli, "Diccionario de Juguetes Argentinos", infancia, industria y educación 1880-1965.
Editado por "El Juguete ilustrado editor", se trata de un trabajo impecable donde prácticamente se hace referencia a todos los jugutetes que en casi un siglo pasaron or las manos de los argentinos.
Se señala en dicho trabajo que "los juguetes ingresan en la vida cotidiana de los niños con una función de transmisión que, si bien no les es exclusiva, contribuye a imprimir en los que acaban de llegar al mundo una serie de pautas sociales y culturales. Su uso, las convenciones que determinan su flujo en el interior del universo infantil, las prescripciones que guían la actitud de los adultos respecto de ellos moldean las innumerables situaciones de juego, de consumo y de sociabilización que se tejen en torno de este objeto que ha contribuido a nombrar la infancia desde hace varios siglos".
"Sin duda -señala Pelegrinelli-, los juguetes anudan significados entre las generaciones y crean identidad entre individuos de una misma generación, simbolizan y encarnan un clima de época, la visión que una sociedad tiene de su presente y de su futuro y el lugar que los más jóvenes ocupan en ese proyecto. Como objetos de un pasado siempre embellecido por la nostalgia, se reinscriben en un nuevo mercado: atraen a los coleccionistas y quedan atrapados en la lógica de la colección. El coleccionismo permite que muchos juguetes sean conservados, pero también echa al olvido a otros, desvalorizados por no tener un lugar previamente asignado en las colecciones. Ni ingenuo ni sujeto al gusto del mercado coleccionista, este trabajo recupera juguetes ignorados y fábricas pequeñas, se resiste a valorar sólo aquello que ya sido valorado, rescata historias y detalles. Toma al juguete enlazado indefectiblemente a los procesos que impulsa, el mensaje que transmite, el juego que suscita, la infancia que describe y conforma y por esa razón prefiere, por ejemplo, designar transferencia de tecnología o adaptación a lo que el coleccionismo suele llamar copia. Si entre los juguetes que fueron fabricados en el país se pueden contar con los dedos de una mano los absolutamente originales, no es menos cierto que entre la copia exacta y la absoluta originalidad se extiende un vasto territorio de variaciones, adaptaciones, metamorfosis, ajustes, correcciones y transformaciones leves o profundas".
Asimismo, apunta que desde la perspectiva patrimonial o histórica, "todos los juguetes son igualmente memorables y su valor deja de ser igual a su precio. Así como tampoco se puede establecer de antemano qué juguetes son mejores o peores en ese momento en que el niño establece al jugar con ellos una relación eventual y plena de libertad donde no cabe instituir ningún tipo de jerarquía".
En tanto, remarca la autora del excelente diccionario que "como objeto producido por la actividad humana, cada juguete es un documento, porta información sobre las acciones que han recaído sobre él para fabricarlo, hacerlo circular y usarlo. Esos procesos han dejado sus huellas y nosotros podemos, a fuerza de observación y análisis, descubrir lo que nos dicen respecto de necesidades y relaciones humanas, de costumbres y creencias. Pero, sobre todo, podemos llegar a vislumbrar cómo era la vida de los niños que vivieron antes que nosotros".

Alicia Dujovne Ortíz : "El acto de escribir es de naturaleza luminosa"

2010-10-28T23:55:00.004-03:00

"La escritura libera: aun cuando se cuentan historias tremendas, el acto de escribir es de naturaleza luminosa",afirma la periodista y escritora, Alicia Dujovne Ortíz
tras la aparición de su último libro "¿Quién mató a Diego Duarte?. Crónicas de la basura", de editorial Aguilar. Un libro duro. Admite que hay un antes y un después de esta publicación. "He asistido a escenas inenarrables y he conocido a gente extraordinaria, lucida y corajuda, que ha encontrado la manera de sobrevivir en medio de lo unico que se les ha dejado, la basura", puntualiza.

En 2004, un chico, Diego Duarte, murió sepultado, asfixiado, bajo toneladas de residuos en los basurales de José León Suárez, por orden policial. Esto motivo que Dujovne Ortíz investigara y trabajara para llegar a una conclusión: "el crimen permanece impune porque la policía levantó el cadáver de la montana del Ceamse donde había quedado enterrado, y sin cadáver no hay delito".
-¿Por qué se decidió a escribir este libro?
-Vivo casi todo el tiempo en Paris y el fenómeno del « cirujeo », inexistente en mi época, me resultaba extraño, como si tuviera lugar en un pais desconocido. Me puse en contacto con asociaciones de cartoneros porque queria escucharlos, verlos de cerca. El dirigente cartonero Ernesto Paret, sin el que este libro nunca habria existido, me propuso « mostrarme la realidad » y me llevo a lugares donde no creo que mucha gente haya estado : la descarga clandestina de Campana, un taller con máquinas que un ex-mecánico arruinado en 2001 se invento para moler las botellas de plástico y vender el polvo con más valor agregado, varios asentamientos de José León Suarez levantados sobre viejas descargas de basura, donde funcionan cooperativas de cartoneros extraordinariamente vigorosas.
-En primer plano aparece un crimen sin resolver, como es el de Diego Duarte.¿Un síntoma más de la crísis argentina?
-Un síntoma y una metáfora: un pibe formoseno recién llegado a Buenos Aires, que ha sido arrojado a la basura por este sistema social, que vive sobre la basura y de la basura y muere aplastado bajo toneladas de basura por orden policial. El crimen permanece impune porque la policía levantó el cadáver de la montana del Ceamse donde había quedado enterrado, y sin cadáver no hay delito.
-Por la forma en que se involucró, da la impresión de que para usted, nada será igual después de haber escrito este libro
-Es un antes y un después. Porque he asistido a escenas inenarrables y porque he conocido a gente extraordinaria, lucida y corajuda, que ha encontrado la manera de sobrevivir en medio de lo unico que se les ha dejado, la basura. Después de haber hablado con ellos me doy cuenta de que lo que ellos valorizan es un verdadero trabajo de interés ecológico, en un mundo donde el empleo falta y faltara cada vez màs.
-El crimen de Diego Duarte es la excusa, además, para introducirnos en elmundo de la basura, desconocido por cierto para muchos. Què fue lo que más le llamó la atención?
-El hecho de que las empresas arrojen como desperdicio alimentos en perfecto estado de conservación, aunque dejaran de estarlo en poco tiempo, o electrodomésticos que se retiran de la venta porque son el modelo de año pasado. La obcenidad, el delirio de esta sociedad de acumulación y descarte se expresan en la « ley de disposición final » que obliga a enterrar comida y objetos todavía útiles, por la simple razón de que el Ceamse, cuyo negocio es enterrar lo más posible, cobra por tonelada de basura enterrada. -Usted estuvo en el Ceamse, convivió con gente desesperada...¿Se ganó laconfianza de ellos?
-Arriba de la colina del Ceamse nadie me prestó atención, porque cada uno de los 1.500 quemeros que cada día suben corriendo entre las 17 y las 18 horas para buscar en la basura, controlados por una Bonaerense represora, esta ocupado en lo suyo. El cuñado de Ernesto Paret me acompanaba, pero en ese lugar terrible no hay confianza que valga, cada cual lucha desesperadamente por apropiarse de un paquete de salchichas o de hamburguesas, en parte para comer y en parte para la reventa. La impresión, con todo, no era de desorden sino de eficacia : cada uno sabe lo que ha ido a buscar y lo identifica de un golpe de vista. Son condiciones atroces pero insisto en que se trata de un verdadero trabajo, valioso en la medida en que permite sencillamente no morir.
-Señala en una parte del libro que con los cartoneros, en el centro, en las calles, "no nos miramos". Refiere al tabique invisible entre ellos y nosotros.
-Los cartoneros están acostumbrados a ser mirados con indiferencia o con odio, y no miran a nadie. Repito que estan demasiado ocupados en una tarea absorbente, agotadora, que los aisla como si estuviera detrás de un tabique. No tienen tiempo para comprobar si la señora horrorizada o el taxista histérico se hacen cruces al verlos, los ignoran. Si algo espero de este librito es haberles dado un poco de visibilidad real, vale decir, restituirles el derecho a una mirada humana.
--Leía en un reportaje a una especialista en políticas públicas que "ante loscartoneros no se tiene la mirada romántica que se tenía por los cirujas y botelleros.
-Habia menos que ahora. Los cirujas y botelleros de antes pertenecían a un mundo con pobreza, pero aun con trabajo. Y tampoco creo que al croto que estaba en la vía se lo haya mirado con ternura. La pobreza siempre ha dado miedo.
-Esa especialista decía, además, algo que queda muy en claro en su libro: en los basurales se tejen redes políticas, económicas y sociales.
-¿Quien controla el Ceamse, quién se favorece con el aumento desorbitado de la basura, en qué medida las cajas de la politica estan mezcladas con la basura tal como estan mezcladas con la prostitucion y con la droga ? Yo no soy una especialista, soy una escritora y periodista que en esta cronica hace preguntas y decide darles la palabra a los protagonistas del drama, en la forma menos teórica posible, respetando la infinita complejidad del problema.que no se agota en un par de frases.
-Con el correr de las páginas uno no tiene duda de que se trató de un crimen espeluznante. De hecho, usted descubre incongruencias entre los testimonios. ¿No intentò entrevistar a los policías que aquí aparecen como responsablescasi directo del asesinato?
-No, por dos razones. La primera, porque no me animé, asi de simple. La segunda, porque el discurso policial y oficial, el del Ceamse, es que Diego Duarte no murió sino que se escapó a Paraguay para que su hermana Alicia González cobrara la indemnización. De haberlos entrevistado habría escuchado ese discurso, mientras que al leer y estudiar con lupa las actas del proceso pude hallar contradicciones y ocultaciones fragrantes que revelan la mala fe, las pocas ganas de descubrir la verdad.
-¿Por què no se descubrió la verdad? Por miedo, por negligencia...Para la justicia no hay delito al no existir el cadáver.
-Por miedo, por negligencia y por complicidad entre el Ceamse, la policia y la justicia. El muerto, o el desaparecido, pertenecía a la categoria del « negrito de mierda ». En el proceso se nota muy bien que nadie se va a quemar por defender a un negrito. Extremando el optimismo, es de desear que se reabra ese proceso, hoy archivado, basandose en los indicios evidentes, tal como en muchos juicios se ha hecho para reemplazar el cuerpo del delito.
-Como lector, en algún momento tuve el impulso de dejar el libro. Como una forma de querer mirar hacia otro lado, desconociendo esta otra realidad de miles de argentinos de la quema, de los basurales...
-Es muy comprensible, yo también durante los meses que duro mi investigación tuve ganas de salir corriendo. No lo hice porque consideré que averiguar los entretelones de esta historia, y contarla, era una obligación personal. Puesto que me la habían contado, yo debía transmitirla a mi vez. Frente a la injusticia queda por lo menos una ultima solución, hacer ruido.
-En una parte del libro usted sostiene que la cumbia villera y el reguetón expresan una desintegración que el tango nunca manifestó porque aquel tiempo no erade cirujas sino de obreros.¿Una Argentina que perdiò mucho en poco tiempo?
-El tango era llorón pero, en general, no revanchista ni mucho menos revolucionario. En su tiempo había movilidad social, y un racismo mucho menos grave que el actual. La tanita o la galleguita podían deslumbrarse con las luces del centro, la piba villera de origen provinciano sabe que al centro no puede ir porque ha cometido el peor delito, el de portación de cara. Eso es lo que reflejan la cumbia villera y el reguetón, una reacción de autoexclusión forzosa ante la autoxenofobia vigente en buena parte del pais.
-También ronda el tema de la discriminación, incluso entre los mismos protagonistas de estas situaciones.
-Los inmigrantes paraguayos discriminan a los criollos y viceversa. Ambos grupos tienen actitudes distintas frente a la pobreza y a la solidaridad. Pero en el mundo del Ceamse, como bien dice Alicia González, la guerra de pobres contra pobres la atiza la policia, para sacar provecho o simplemente « para gozarla ». El sadismo de la Bonaerense surge de todos estos testimonios, aun más desolador cuando se comprueba que el policía que tortura a un pibe ciruja tiene la misma extracción social, y es como si se vengara sobre él de su propios origenes, de su propia infancia.
-El capítulo "La flor de loto" muestra un entusiasmo contagioso a propósito del taller literario de la cárcel. Incluso "regaló" abrazos a los poetas y escritores...
-Me nombraron madrina del taller literario del pabellon 48 de maxima seguridad del penal de San Martin. Madrina simbólica, porque al inaugurarlo sabía que me tenía que volver a Paris. Pero a mi regreso me encontré con los sutiles, refinados y conmovedores poemas que los presos habían escrito en mi ausencia, trabajando junto a Cristina Domenech y a Pedro Nazar. Esos presos considerados como tan peligrosos son los morochos del barrio, caídos fatalmente en la delincuencia por falta de otra salida. Desde un punto de vista literario y humano se merecían las felicitaciones y los abrazos.
-Qué sintió cuando leyó el libro?. Misión cumplida?. ¿Bronca?. ¿Impotencia?
-La bronca y la impotencia las senti mientras investigaba. Pero la escritura libera: aun cuando se cuentan historias tremendas, el acto de escribir es de naturaleza luminosa. No espero que esta modesta crónica cambie la situación de los cirujas, pero si que cambie un poco la mirada con que se los ve.

"Parece que algunos me querían en serio...", asegura "Cholo" Ciano

2010-06-08T00:46:00.001-03:00

Todavía sorprendido por las muestras de cariño recibidas, Vicente Luis "Cholo" Ciano, celenbra el Día del Periodista como flamante abuelo, tras meses internado donde sólo soñaba con volver a ver el sol. Una charla a fondo con un tipo querido por todos.

Por Marcelo Pasetti
pasetti@lacapitalmdq.com.ar

Vicente Luis Ciano, a los 73 años, se siente felíz. Atrás quedaron los meses más tristes y peligrosos de su vida. Esos 93 días en terapia intensiva, esa frase lanzada por los médicos ante su esposa y su hijo: "no creemos que pase de esta noche". Ese deseo imperioso de ver un árbol, el sol a través de la ventana y no esa cortina o esos tubos y monitores que marcaban la delgada frontera entre la vida y la muerte en la silenciosa sala.
El "Cholo" ahora atiende un nuevo llamado telefónico y esta vez es para recibir felicitaciones por su flamante condición de abuelo. Llegó Mateo, para alegría de Ariel y Victoria, y para orgullo también de la abuela Isabel. El Día del Periodista es una buena excusa para encontrarse a charlar con este tipo entrañable, querido, divertido, que invita café, busca papeles entre montañas de diarios, revistas y libros, y se emociona cuando recuerda las muestras de cariño recibidas en aquellos días.
Hay fotos y recuerdos a cada paso en esa cálida vivienda. Ahí se lo ve con Diego Maradona hace 30 años, allá con sus amigos Mario Trucco, Alejandro Appo y Juan Carlos Morales en otra foto. Hay otra con su hijo, un recorte de alguna entrevista, otro cuadro, casettes, un par de grabadores y pilas en esa mesa donde reina el caos para cualquier mortal, salvo para el periodista que, con los ojos cerrados, puede señalar donde está exactamente cada papel, cada recorte, aunque Isabel, pese a tantos años de convivencia, siga sin comprender esa compulsión por guardar todo. Como toda mujer de periodista. Ni más ni menos.
Se ríe con ganas, sabe que ganó una de esas peleas difíciles, como tantas de las que presentó en televisión,
y dice que se siente bien.
"Hoy estoy bien. Comparado con el 15 de noviembre, cuando me interné, te podría decir que estoy diez puntos".
-¿Qué pasó aquel día?
-No soy de tener miedo pero ese día sentí algo que no me gustó mucho, y aproveché que estaba Ariel, mi hijo, y le dije "vamos de una escapadita hasta la clínica". Estaba tranquilo. Cuando me llegué me tomaron los datos, Vicente Luis Ciano y la chica me dice "igual que el de la televisión" (risas) y ahí sentí al ratito como una especie de desvanecimiento. Después ya no me acuerdo mucho más. Se que hubo médicos que se preocuparon, alguno dijo "son cosas del momento, vení mañana", otro pidió que me quedara, y la cosa fue que me llevaron derecho a terapia. La cuestión es que, según algunos médicos, tenía tres horas de vida sino iba a la clínica. Estuve 93 días en terapia y casi un mes en coma.

"No saben lo importante que es sentir una mano"

-¿Y qué recordás?
-Me acuerdo de algunas cosas. Me acuerdo de las charlas que se hacen al lado de la cama.... Después de lo que viví sugiero que no se hagan esas charlas. Yo escuchaba sin entender, y en esas circunstancias vos pensás que están diciendo algo que no es oportuno que escuches. Aunque no sea cierto. El temor aparece, sin dudas.
-Se dijo que todo arrancó como una neumonía...
-Como una neumonía complicada. Y después me hicieron un stent porque la sangre no fluía muy bien al corazón, tenía una arritmia, un problema de coronarias que me venía atendiendo el doctor Héctor Moreno, pero yo hacía nueve años que no lo iba a ver...
-Un disparate ...
-Sí. Aunque la gente diga que soy un estúpido, lo recalco como para que nadie lo haga. No puede ser. No podés estar nueve años sin ir a ver al médico.
-Igual te cuidabas, no fumabas incluso...
-Había dejado de fumar en el 95 y cuando podía salía a caminar. Tengo otra sugerencia para hacer.
-Adelante entonces
-Ustedes no saben lo importante que es tomarle la mano al enfermo. No te imaginan como reaccionás. Yo se lo decía al doctor Gustavo Berardi, que venía siempre y me agarraba la mano y charlábamos. Uno llegar a reconocer las manos, la de tu esposa, la de tu hijo, la de tu amigo...Es como que te estan diciendo "quedáte, no te vayas, estamos con vos". Fueron 93 días duros. Ni al peor enemigo, aunque no creo tener muchos, le deseo que pase lo que viví. Son 24 horas continuadas donde dormís muy poco y sólo tenés para mirar las cortinas y pensar. Contás ovejitas, rezás, pensás en tus amigos, te dan unas ganas bárbaras de ser más bueno si conseguís zafás (risas). Yo pensaba en todo en esas horas.

"Apareció mi vieja y me cuidó"

-¿Y en qué pensabas?
-En todo lo que te imagines. Un día ví a mi vieja. Apareció mi vieja.
-¿Cómo fue eso?
-Estaba en uno de esos días en lo que pensaba de todo, en Ariel, en mis amigos, y de repente veo por la calle Belgrano que viene mamá caminando. Como no estaba muy lúcido me decía a mi mismo: "no puede ser, si mamá murió"...
-¿En qué año murió?
-Ella murió en 1981. Yo pensaba, "veía", borrosamente. Mamá tenía una hermana que parecía gemela. Yo decía "debe ser la tía María" pero en realidad era mi mamá. Y llegó a la puerta del sanatorio, entró y desapareció. Y a los pocos minutos, apareció arriba, frente a la cama. Desde ahí me acompañó una cantidad de tiempo enorme, mirándome...Y cada tanto aparecía mi hermano "El Negro", que también falleció. Tengo cuatro hermanos fallecidos. Pero mi vieja, que se yo, parecía como que me estaba cuidando. Y vos sabés que cuando te ponés a pensar, a la vieja siempre la tenés presente: "mamá querída, ayudame", Que se yo, todas esas cosas...
-Y te ayudó
-Sí, seguro. El otro día me encontré con el doctor Correa, que atendió el parto de mi nieta, y él hablaba y yo estaba sentado porque me cuesta levantarme a veces. Entonces le pedí perdón por no haberme levantado antes, y me dijo: "vos tendrías que estar acostado para siempre. Quedáte contento por estar asi" (risas). En verdad, nací de nuevo.
-Tampoco eras consciente de lo que pasaba afuera del sanatorio cuando estabas internado. Pocas veces se vio a tanta gente tan preocupada por un paciente...
-No, para nada. Me fui enterando cuando fui mejorando y cuando salí. Ahora me entero de muchas cosas...Supe que el médico se reunió varias veces con Isabel y Ariel para decirles que no pasaba la noche. Me contaba también Jorge Puccinelli, a quien también tengo mucho que agradecerle, que uno de los médicos dijo una noche que no quedaba mucho para hacer desde el punto de vista medicinal...
-Se crearon grupos en Facebook, hubo cadenas de oraciones y la gente acudía a los medios pidiendo información sobre la evolución de tu estado.
-Todo ayudó. Hubo cadenas de oraciones. Rezaron en Santa Fé, mi amigo Guillermo Blanco me contó que una mujer rezaba por mi salud en una plaza en Buenos Aires porque tenía familiares en Mar del Plata, y supe, que gracias a este invento de internet, que en España, en Italia, hubo gente preocupada... Carlitos Quiña llamaba todos los días, Carlitos Mazza también, había amigos que seguían el caso por la radio. Yo le agradezco a Dios y a toda la gente que se preocupó. ¿Sabés lo lindo que es sentir que se preocupen por vos? No dejo de agradecer cada día.

De estampitas y sandwiches de matambre

-Hubo gente que llevó estampitas, y hasta me contaron el caso de una persona que dejó un sandwich para que te lo alcanzaran...
-Si, un sandwich de matambre (se emociona). Me da pudor contarlo pero según le dijo a mi señora es alguien de la calle a quien yo alguna vez le pagué un sandwich. Habrá pensando que yo no comería bien y se vino a traerme y devolverme aquel sandwich. Llegaron "franelitas" a rezar por mi...Sin dudas, después de todo esto, ves la vida de otra manera. Me parece que hay que tomar la vida con más tranquilidad, aunque te aseguro que no fue el trabajo el causante de lo mío.
-¿Y qué decías, que programabas para aquel primer día en que pudieras salir de terapia? ¿Qué querías ver?
-Quería ver el sol. La desesperación era salir de terapia. Cuando salí y me llevaron al piso, abrí la puerta de la habitación y ahí vi la calle Belgrano a través de la ventana. Vi un árbol, vi el sol, vi el día y quienes estaban conmigo dicen que me cambió la cara. Quería ver eso. Claro, después, a los quince días también me quería ir de ahí, estar en mi casa.
-Llegaron los buenos momentos. ¿Qué significó la llegada de Mateo, tu nieto recientemente nacido?
-No lo puedo explicar todavía. No tengo palabras. ¡Es una cosa tan tierna, tan chiquitita!...Me da temor agarrarlo, me parece que lo voy a lastimar. Con Ariel no me pasaba porque era mío, pero este es tuyo pero no es tuyo. Ver su rostro y el de mi hijo es una felicidad prolongada.El otro día me decía el ex diputado Héctor Lence que cuando iba al sanatorio, Ariel le comentaba que le pedía a Dios que yo pudiera conocer a mi nieto. Dios se portó. Me emociono porque se que Ariel decía que no me había fallado en nada, pero se culpaba por no haberme dado un nieto antes. Al final no me falló. Isabel y él se portaron como leones, tomaron decisiones difíciles que hoy hacen que yo esté vivo.
-Para agradecer, la lista debe ser grande ...
-No puedo dejar de agradecer a los médicos y profesionales de la clínica Belgrano, entre ellos a los doctores Carlos José, Héctor Moreno, Alejandro Iglesias, Gustavo Berardi, Graciela Cabrera, Fidel, Perrone, de Buenos Aires, Alejandro Cristaldi, las doctoras Mansilla y Nuñez, las enfermeras y enfermeros Mariana, Karina, Santiago y Víctor, la kinesióloga Melisa Yobe. También, un agradecimiento muy especial a Florencio Aldrey, y a los políticos, Francisco De Narváez, Ricardo Alfonsín, Felipe Solá, al dirigente gastronómico Luis Barrionuevo y a toda la gente de Mar del Plata. Y a los amigos de fierro, a los de siempre. Mario Trucco no faltó un día, Alvarito, Guillermo Blanco, Pablito Falcone que iba tempranito...Algunos me querían en serio parece...

"Con esta voz no podía ser cantor..."

-Hablemos un poco de periodismo. ¿Cómo arrancaste en esta actividad?
-Creo que todo nació como consecuencia de la frustración como futbolista. En los barrios querés trascender. Te gusta ser futbolista, goleador, cantor...Yo no fui goleador, con esta voz no puedo ser cantor, asi que...En el club Florida estauve en la comisión directiva desde joven, y empezamos a organizar bailes en los cuales elegíamos a la reina. En definitiva, era una forma de estar cerca de las pibas (risas). Trabajaba en la escribanía Parada y ahí estaba Herrero, que a su vez trabajaba con Pivot (legendario periodista de Mar del Plata). Transmitían las carreras y me empezaron a llevar. Yo tenía locura por el micrófono. Viajabamos y yo era el planillero. Poníamos el orden de largada, los tramos, cuanto tardaban, y le informabamos al comentarista y al relator esos datos. Eso fue en abril de 1961. Un día, acompañado a Pivot, en LU6 y Canal 8, los medios que uno quiere tanto, me preguntó adonde había ido. Le dije que había ido a ver San José y Argentinos del Sud. "Comentálo", me ordenó. Me agarró un frío, me quedé helado. Así debuté. Así también debutaron Uranga y Trucco en la radio. Pivot tenía ese estilo, era muy respetuoso y daba participación.
-No paraste nunca
-No, afortunadamente. Canal 8, Canal 2, Canal 10...Del deporte también pase a la política. Estaba Jorge Heymann, como gerente de Canal 8 y el dueño era Alberto González, un empresario maravilloso y se armó un noticiero con Ramón Costa, Jorge Capdeville, Silvia Garat, que era un poco la jefa general, Ricardo Pérez Bastida que hacía espectáculos y yo en deportes. Eso fue a principios del 84, pero con el tema de los cortes energéticos, levantaron el programa. Cuando la situación se normalizó, Heyimann, que era un inquieto bárbaro, empezó un nuevo noticiero con Eduardo Cao, Pérez Bastida y yo. El más antiguo era yo y empecé a rematar las notas, y eso a la gente le gustó. No se acostumbraba que alguien opinara después de la nota. Desde el 84 no paramos hasta el 99 cuando llegó Constancio Vigil y decidió que yo me tenía que ir.
-Hasta hace algunos meses se te veía con el grabador en toda conferencia de prensa o reunión barrial, escuchando a la gente. Alguna vez dijiste que el periodismo se hacía en la calle...
-Creo que es asi. Personalmente, no puedo transmitir algo que no haya visto. Si leo no es lo mismo. Me gusta el contacto directo, el cara a cara.
-¿Y Mar del Plata que significa para vos?
-Es la única ciudad. Salgo de Mar del Plata y más de dos semanas no puedo estar. En el 79 estuve un mes y pico en el mundial juvenil de fútbol en Japón, hice varias giras con la selección, he viajado con la familia, y dos semanas banco, la tercera me empiezo a amargar, y en la cuarta me tengo que volver. Siento el saludo, el cariño de la gente. Que alguien te grite "chau Cholo", me ayuda a vivir. Yo lo comprendí mucho a Juan Curuchet cuando me decía que le daban fuerza, cuando entrenaba, los camioneros, los tacheros, que lo alentaban. Esa gente humilde es única.
Por eso me encanta charlar y saludar en la calle. No se por qué, a propósito, me acuerdo cuando era chico, tenía doce años, y vinimos al centro con unos amigos por primera vez. Cruzar Juan B. Justo era una aventura...Uno de los pibes que venía conmigo dice "está Amadeo Carrizo" (arquero de River). Fue, lo saludó, y Amadeo le pasó la mano por la cabeza, lo acarició. Y yo puse la cabeza y no me dio ni bola...Me quedé tan amargado... Y después pensaba: "¡con qué poquito me hubiese dejado contento!".
-Habrás tenido oportunidad, con el paso de los años, de recordárselo al gran Amadeo.
-(risas) Si, se lo dije. Y él me respondió: bueno, vení que te acaricio ahora... Me hizo sentir más estúpido todavía.

La negativa ante el pedido de los políticos

-Evidentemente sos un personaje muy querido en la ciudad. De ahí entonces que te hayan tentado tantas veces con cargos políticos. ¿Por qué nunca aceptaste?
-Nunca quise. Me hubiese resultado quizás fácil ganar pero no tan fácil gobernar. Cuando los políticos de Mar del Plata tenían el 80% de imagen positiva, hace veinte años, yo estaba ahí. Y me tentaban. No me siento con capacidad para gobernar. Es una ciudad de 700 mil habitantes, es un orgullo ser intentende, pero hay que ser responsable. Aca vinieron Carlos Menem y Eduardo Duhalde, siendo presidentes, a ofrecerme ser candidato a intendente. Una vez estuve 45 minutos mano a mano con Duhalde. "Hay gente que se iría de rodilla a La Plata para hablar conmigo y yo le vengo a ofrecer que sea intendente y usted me dice que no", me retaba Duhalde. ¡El tipo no lo podía creer!. Me parece que también tuve miedo de perder el cariño de la gente. Prefiero que me sigan diciendo "chau Cholito" y no "ahí va ese tipo..." Con los años me di cuenta que no siempre se puede conformar a todos.
-Volvamos al periodismo. ¿Cuáles fueron las notas, las entrevistas que más te marcaron, las que más recordás?
-Como trascendente, el reportaje a Julio Grondona, presidente de la AFA. La gente me la sigue comentando ahora. Yo le hablaba del fútbol bien jugado, de esto y de lo otro, y Grondona me cargó: "ah, te felicito si querés ganar jugando bien porque yo si puedo pincho la pelota para poder triunfar". Me sorprendió. Y le respondí que "será por eso que en este mundo usted es presidente de la AFA y yo un humilde periodista del interior del país". Duró mucho esa pelea. Tal es asi que Daniel Temperoni, que estaba conmigo en el 8, terminó la nota y me felicitó. Y viste que Daniel, siendo serio, brillante, te decía algo así y entonces no te quedaba otra que pensar que habías estado bien (risas). Después hubo otra nota que me conmovió, sobre una familia, Mollo, si mal no recuerdo, a la que que quemaron en un auto, con un chiquito de meses que estaba en el baul. Por tres días no pude comer ni vivir con nornalidad. Con el "Flaco" Menotti hice notas muy lindas. El "Flaco" me llamó varias veces por teléfono, durante mi internación, arengándome.

La selección, Maradona y los modelos

-Saliste del sanatorio, llegó tu nieto, y se viene ya el Mundial. Fiesta completa Ciano...
-Mientras estuve internado, Aldosivi no hizo un gol, y cuando salí lo metió. Espero que ahora le vaya de primera a la selección. El otro me decía el intendente Gustavo Pulti que ahora lo único que falta es que relate a Argentina campeón mundial.
-¿Te gusta la selección?
-Me gustan los jugadores que hay. Está el fútbol que a mi me gusta. Diego Maradona está arriesgando mucho prestigio. De todas maneras, cuenta con un plantel excelente. Nadie puede negar que entiende de fútbol, pero el asunto es como transmitirlo. Uno de los mejores jugadores que vi en mi vida fue Pierino González, pero te aseguro que no podría conducir un plantel.
-En el diario comentábamos que no veíamos la hora de que empezara el Mundial. Cada cuatro años nos prendemos todos en esta fiesta...
-Totalmente. Vos sabés que Braulio García Camarena, a quien le agradezco, me pidió que vaya todos los días a su programa "El Clásico", de LU6, a comentar los partidos que vea. Ya me puso la marchita del Mundial 78 (risas). Escucho eso de "arriba la Argentina", y me veo en los estudios de Canal 8 diciendole al negro Rivero, "vamos Julito que en el segundo tiempo ganamos".Vivía en el canal. Llegabamos a las 10 de la mañana y nos ibamos a la una de la mañana. Grabábamos, repetíamos, buscábamos las jugadas. Todo el día ahí adentro.
-Constantemente te invitan a dar charlas, a dialogar con estudiantes de periodismo. ¿Qué les recomendás?
-Que busquen modelos, no para copiar. Yo no soy de los que compiten sino que emulan. Traté de emular a Mario Trucco, que como amigo y periodista es uns maravilla, la honestidad y la guapeza de Pivot, el conocimiento que tiene de la ciudad Jorge Alfieri, Raúl Ramírez, lo que fue "Pocho" Hidalgo, lo que hacen Juan Carlos Morales, Vito Amalfitano, con esa capacidad que uno admira. Yo admiro a aquellos que escriben, porque es algo que me quedó pendiente. Nunca me animé a escribir nada ni me animaría porque no tengo coraje...Me parece que hay que emular. Cuando competís, te empecinas tanto que a veces si no podes superar al adversario buscás la forma de destruirlo, y eso es algo que no debe hacerce. También juega un rol fundamental la dignidad, la ética, y la colaboración hacia aquel que recién comienza en esta hermosa profesión.

Un hombre agradecido

"¿Qué le diría a los marplatenses?. Les daría un abrazo gigante, sin excepciones. Cada día que pasa me entero de más gente que llamó, que estuvo, que rezó, que se preocupó por mi salud. Hace poquito escuché a una mujer que dijo por radio: "gracias al sanatorio Belgrano por devolvernos al Cholito". Eso sintetiza todo. Tengo que dar gracias a Dios. A mi familia. A mi esposa Isabel que no se retiró casi nunca de la clínica, a mi hijo Ariel que fue el gran hombre, algo increible...Y a todos los amigos. Hubo políticos, gremialistas, que estuvieron presentes y no buscando prensa. No soy proclive a elogiar a quien te da trabajo, porque soy de los que creo que hay un intercambio de servicios entre el que da y el otro pero quiero agradecer a Florencio Aldrey. Estuvo varias veces en la clínica, desde el primer momento, estuvo en mi casa cuando salí, se preocupó y mucho por buscar contactos, por si hacía falta, para trasladarme a Buenos Aires, por tener un avión a mi disposición para cualquier cosa...Soy reconocido. A riesgo de que alguien diga lo que quiera, tengo un reconocimiento grande a este hombre, y será para toda la vida. Un gracias gigante para toda Mar del Plata"

"Gracias a esos papeles
comen hace varios años..."

"Soy un tipo felíz. Te diría que me gustaría estar como antes del 15 de noviembre, cuando me internaron. Se que si Dios quiere lo voy a conseguir, porque quiero volver a salir con el grabador a la calle. Esta fue la primera temporada que no estuve en ningún lado. Por primera vez, en 44 años, falté al fútbol de verano, falté a la inauguración de la temporada, a la entrega de los Estrella de Mar.
-No te lo perdonás
-(risas)No, no se lo perdono a la gente porque creí que sin mi no se hacía. Y se hizo igual.
-El que dicen que casi se funde durante la internación fue tu canillita.Durante ese tiempo, para alegría de Isabel, no te llenó de diarios, revistas, suplementos...
-El "Amarillo" Durante no me mandó nada. ¿Viste como son las mujeres de los periodistas que te tirán todos los papeles?...Menos mal que salió Nelly, una amiga nuestra, que le dijo a Isabel, mi esposa, cuando se quejaba por la pila de diarios que se juntaban en casa, en la biblioteca, en el auto, al lado de la cama:"mirá que gracias a eso comen hace varios años".
-Esa frase la tomaremos prestada varios periodistas cuando en casa amenazan con tirar diarios y revistas a la basura...
-Es una frase histórica. "Gracias a eso se come". Ahora en casa me tiran hasta las fotos. Son increíbles las mujeres.

La muerte absurda de Franco

2010-03-16T02:07:00.001-03:00

No conocía a Franco Castro. Tampoco a Stefano Bergamaschi. Quizás ellos se cruzaron alguna vez en un bar de Alem, en una playa del sur, en un partido de básquet o en una casa de deportes para comprar zapatillas. Ninguno de los dos llegó a los 18 años. Stefano murió por el balazo de un ladrón hace algunos meses, y Franco por el de un enfermo, un salvaje, el sábado último.

Estremece ver las fotos de ambos en facebook, el nuevo medio de comunicación entre los jóvenes. Conmueve escuchar a las madres de ambos, con ese dolor que no cede. Y uno se siente vulnerable, indefenso, a merced de esta locura que parece haber ganado las calles.

Franco, Stefano y tantos otros pibes que no han tenido la chance, la oportunidad de pertenecer a la clase media o vivir en la zona céntrica y han muerto estupidamente, sin aparecer en las tapas de los diarios, nos obligan a reflexionar, a comprender que queda mucho por hacer.

No buscan estas líneas realizar un análisis sesudo, ni mucho menos. Simplemente se trata de un periodista haciendo catársis. Alguien, en definitiva, que puede alcanzar a entender, nunca en su totalidad, el dolor que deben estar sintiendo en estas horas los padres de Franco reconstruyendo, intentando dejar grabado en algún rincón de la memoria, los últimos gestos, movimientos, sonrisas, charlas, actitudes, del pibe que ya no está.

Franco es alguno de mis tres hijos, alguno de mis cuatro sobrinos, alguno de los tantos hijos de mis amigos o compañeros de trabajo. Un chico que tenía un camino muy largo por recorrer.
Veía en estas horas a sus amigos desesperados, sin entender lo que sucedía. Leí algunos de los mensajes que lanzaron al mundo en ese formidable nuevo medio que es internet y me emocioné observando esas fotos de Franco con su barra, con sus chicas, haciendo las pavadas, las torpezas, las caras y gestos que todos hicimos en esa hermosa juventud a la hora de sacarnos una foto en el viaje de egresados, en la cena de fin de año, en la playa con los de siempre, o en un campamento.
No se si quien tuvo ese instante tan increible de disparar su arma, rompiendo tantos sueños, tantas ganar de vivir, tiene un hijo. Todo parece indicar que si. En consecuencia, desde este humilde lugar, sumándome al clamor de tantos miles y miles de marplatenses, le pido que se entregue a las autoridades.

No va a poder seguir viviendo en paz. Nunca más podrá dormir, sonreír, disfrutar una mañana, una caricia, caminar, brindar o soñar como lo hacía hasta la noche del sabado pasado. Carga con una muerte encima. Tiene que entregarse. Y si continúa con esta cobarde tesitura de permanecer escondido, deberá apelarse entonces al vecino, el familiar, el conocido, que podrá colaborar con la justicia aportando los datos o la información correspondiente.

Por Franco. Por mis hijos, los tuyos, o los otros que en estas horas han comprendido que la violencia y la locura no es sólo patrimonio de las series televisivas. Ahí cerca de la Plaza del Agua hay alguien escondido. Tiene las manos manchadas con sangre. Quizás le quede algo de conciencia...

La esperada vuelta de Fernández, un tipo común...

2009-10-17T18:55:00.001-03:00

Se extrañaba, pero al fin volvió. Regresó Fernández. El protagonista principal de "Mamá", "Fernández" y "Corazones desatados" vuelve a cautivar a miles de lectores en "La segunda vida de las flores", la nueva novela de Jorge Fernández Díaz lanzada recientemente por Sudamericana. Volvió Fernández. Nada más y nada menos que un tipo común.

Otro libro conmovedor, donde suenan las teclas que mejor maneja Fernández Díaz. El amor, con lo que ello implica, aunque de golpe el libro se puede convertir en un thriller, donde las sorpresas crecen de la mano de la tensión.

Una vez más, Fernández Díaz atrapa al lector. En este caso, un legendario seductor, a punto de entrar al quirófano y con miedo a morir o quedar postrado para siempre, sale por cafés, clubes y milongas a conquistar una última mujer. Compartirá esa larga noche con su amigo y discípulo, un periodista que se acaba de separar y que se llama Fernández, se señala.

El autor de este libro tiene 49 años, es un periodista reconocido, y ya pasó por todas las tareas que pueden cumplirse en una redacción. En las nerviosas y acalarodas noches de cierre, cuando el reloj parece acelerar más que durante el resto del día, seguramente ideó "El asesinato del wing izquierdo", "Mamá" o "La logia del Cádiz", en su homenaje a San Martín. Porque Fernández Díaz destila periodismo. Pero por sobre todas las cosas, es de esos autores absolutamente transparentes. Leerlo es conocerle sus gustos. Uno hasta adivina su biblioteca, donde abundan, puede deducirse, los libros de Jorge Luis Borges, Adolfo Bioy Casares, todos los de su amigo Arturo Pèrez Reverte, seguramente los de Abelardo Castillo, Cristina Bajo, Raymond Chandler, William Faulkner, por nombrar tan sólo algunos autores. La entrega es tal que hasta se adivinan los Cds de Charly, de Fito, de Calamaro, del Polaco Goyeneche, cerca del escritorio donde escribe todas las noches, entre fotos familiares y un par de objetos "fetiches".

Fernández es usted. Soy yo. Escribe en su cuaderno, garabatea frases y ·escupe" líneas como las siguientes:

"Si hubiera un lockout en todas las farmacias de Buenos Aires habría choques masivos y escenas de pugilato en las calles y en los negocios, y que muchas cosas dejarían de funcionar, principalmente los diarios, las radios y la televisiòn en vivo. Es que la revoluciòn química nos ha empastillado de un modo inédito, y esa práctica resulta directamente proporcional al miedo y a la desdicha. Son contadas las personas con las que me encuentro e intimo que no muestran rápidamente temor o decepción. Los sufrientes quintuplican a los gozantes y tienen incluso mayor prestigio: ¿cómo ser feliz en un mundo horrible, cómo ser dichoso cuando los niños mueren de hambre, cómo vivir tranquilo si sabemos que nos pueden arrasar miles de desgracias?.

Como decía el caníbal, el precio de la imaginación es el miedo. Quien carece de imaginación no vislumbra todo el tiempo lo que puede sucederle, el yunque que puede caerle del cielo, el monstruo que sobrevuela con alas negras su pequeña suerte. La radio, la tele e internet nos tienen sobreinformados de los horrores y de las posibles miserias y trampas que nos esperan. En la Edad Media, esa información no existía, y claro, teníamos a los dioses. Ellos nos premiarían en el más allá, y en el más acá regirían nuestro destino. Hoy que Dios ha muerto, la ilación se ha roto, las perlas del destino se han desparramado por el piso y el caos del universo nos gobierna.

Nacimso del casos y del Big Bang y vamos hacia el caos y hacia el fin de fines: después de la muerte no hay nada y tenemos que vivir el paraíso en los pocos años que nos quedan. Aquel dios, al menos, nos exigía apenas diez mandamientos. Ahora la sociedad nos exige cien: hay que estar delgado, no fumar, fornicar mucho y bien. ser exitoso, formarse permanentemente, cuidarse del colesterol, hacer gimnasia y ser siempre joven y vital, estar informado, leer muchos libros, ver las películas clásicas, y todavía te tiene que alcanzar el tiempo para otras setenta y siete leyes indiscutibles. Es así como corremos todo el día tratando de cumplir, como siempre estamos en falta y como se nos va la vida. Y es así que al llegar la noche tomamos una pastilla para dormir, y otra para la presión, y un complejo vitamínico y un antidepresivo para que la vida nos persona y siga siendo tan, pero tan, tan maravillosa".

Lo anterior puede leerse en la página 66 de "La segunda vida de las flores". Ya no se pueden parar de "devorar" las páginas, palpitando con Leno Frangolini, acompañando a Fernández, espiando a La Colorada y a Nerina, o buscando a Milagros.

Buen testigo de época, pintor como pocos escritores de las vivencias de la generación que zafó de Malvinas por tres o cuatro años, Fernández Díaz derrumba el mito de que el amor hoy no vende. "El periodismo no sabe narrar los sentimientos", digo alguna vez, y aceptó el desafío de torcer esa realidad. Dejó la cómoda oficina del diario, se acordó de sus épocas de redactor, y libreta en mano, salió a buscar historias en las calles para regalarlas, sábado a sábado, desde "La Nación". Ganó la batalla demostrando que el periodismo, o mejor dicho, algunos periodistas, pueden y saber narrar los sentimientos.

Nada más cierto que aquello de que hay libros que recuperan el incomparable placer de la lectura. "La segunda vida de las flores", es un trabajo de orfebrería. Hay párrafos, frases, giros, se adivina, que llegaron después de horas y horas de búsqueda. Hay correcciones sobre correcciones. Están los libros, está la música, están las revistas, las libretitas de Fernández Díaz.

Está Fernández, quien por fin volvió...

Adamovsky y un completo análisis de la historia de la clase media argentina

2009-09-07T14:25:00.002-03:00

Para el autor del libro "Historia de la clase media argentina", "la que volteó" al ex presidente Fernando De la Rúa no fue la clase media, "sino una rebelión generalizada de vastos sectores sociales, que fue capaz, durante un lapso breve, de construir inéditos lazos de solidaridad política en las calles".
El historiador y escritor Ezequiel Adamovsky presentó su libro "Historia de la clase media argentina" en Mar del Plata, oportunidad en la que, resaltó que fue en 1919 cuando comenzó a utilizarse la expresión “clase media” en nuestro país, que antes era prácticamente desconocida. "Mi trabajo pudo establecer que los que la introdujeron fueron políticos e intelectuales situados a la derecha del arco ideológico", afirmó. En este contexto, Adamovsky puntualizó que "instigar un orgullo de clase media servía para separar el cuerpo social e impedir que se juntaran los reclamos del escalón más bajo de la sociedad con el que le seguía inmediatamente por arriba"
El libro de editorial Planeta -uno de los más vendidos de la semana en Mar del Plata-fue preparado a lo largo de diez años. A lo largo de la extensa charla, el investigador dijo que "es falso que la UCR de tiempos de Yrigoyen, fuera un partido de clase media. Sus líderes, inicialmente al menos, eran tan oligarcas como lo eran los de los partidos conservadores". Y aclaró que a De la Rüa "no lo volteó la clase media". Por el contrario, dijo,
fue expulsado "por una rebelión generalizada de vastos sectores sociales, que fue capaz, durante un lapso breve, de construir inéditos lazos de solidaridad política en las calles"
Asimismo, Adamovsky apuntó que la idea de una Argentina de clase media diferente por ello de Latinoamérica -más “europea”- "es una construcción ideológica, parte del proyecto europeizador de las élites locales"

-¿Por qué escribió este libro?
-Porque me llamó la atención comprobar que, en un país que siempre se jactó de la importancia de su clase media, nadie se hubiera tomado el trabajo de escribir su historia. Me pareció todo un síntoma, un punto ciego de nuestra cultura. Y creo que mi interés no es casual. Cada vez se vuelve más claro que las políticas que los poderosos vienen implementando desde hace décadas en Argentina nos empobrecen a todos, salvo a la clase alta. Y fue precisamente la fragmentación, la falta de solidaridad política entre los sectores medios y los más humildes, lo que en varias ocasiones permitió la implementación de esas políticas antipopulares. Mi interés tiene que ver con comprobar que algunos de los elementos que conforman la identidad de clase media vuelven más difícil la creación de esos lazos de solidaridad.
-Se sabe que atrás de este libro, "Historia de la Clase Media Argentina", hay diez años de investigación. ¿Cómo fue el trabajo, como se desarrolló?
-Efectivamente, fueron diez años de trabajo intenso. Como prácticamente no había investigación de base realizada por otros investigadores, tuve que empezar desde cero. Durante estos diez años revisé una enorme cantidad de fuentes documentales de diverso tipo. Desde diarios, discursos políticos y debates parlamentarios, hasta publicidades y avisos clasificados. Desde las revistas y documentos de las asociaciones representativas de médicos, docentes, chacareros, empleados, etc., hasta el cine, la radio, el teatro y la TV. Desde encuestas y estadísticas, hasta memorias y entrevistas. Todo esto en un país en el que las bibliotecas y archivos están en un estado calamitoso. Fue en verdad un proceso muy trabajoso, pero estoy contento con el resultado.
-¿De qué hablamos precisamente cuando hablamos de clase media?
-Fundamentalmente de una identidad. Porque, en términos objetivos, hay muy poco en común entre un profesional y un almacenero, un empleado de comercio y el dueño de un comercio, un pequeño industrial y un docente. Son sectores enormemente heterogéneos, cuyo único punto en común es el haber desarrollado una identidad que los unifica. Eso es precisamente lo que estudio en mi libro: cuándo surgió esa identidad, por qué, qué funciones desempeñó y qué efectos tuvo en la historia nacional.
-¿Cuando comienza a hablarse de clase media? Según su libro, en 1919 podría marcarse ese comienzo...
-Ese es el momento en que comienza a utilizarse la expresión “clase media” en nuestro país, que antes era prácticamente desconocida. Mi trabajo pudo establecer que los que la introdujeron fueron políticos e intelectuales situados a la derecha del arco ideológico. Fueron ellos los que por primera vez trataron de instigar un orgullo de clase media. Y lo hicieron con una finalidad muy concreta. Ese año fue el pico del activismo obrero revolucionario en Argentina. En enero se produjo la Semana Trágica y durante todo ese año y el siguiente también empleados, docentes, estudiantes, chacareros y hasta actores de teatro fueron a la huelga y manifestaron simpatías con el reclamo obrero. En ese contexto instigar un orgullo de clase media servía para separar el cuerpo social e impedir que se juntaran los reclamos del escalón más bajo de la sociedad con el que le seguía inmediatamente por arriba. Yo llamo a esto un proyecto “contrainsurgente”: la utilización de la identidad de clase media para impedir la unificación de las luchas de diversos sectores y la circulación de ideas revolucionarias entre unos y otros. Dividir para reinar, convenciendo a un sector de que es diferente y está por encima del otro.
-¿Puede explicar lo que de alguna forma también se señala en el libro en cuanto a que la clase media tiene estrecha relación histórica con lo que se entendía como "decencia"?
-Mucho antes de que apareciera la clase media como tal, la llamada “decencia” –que no es otra cosa que un conjunto de pautas de conducta moldeadas según las ideas y costumbres de la élite– era un criterio para establecer jerarquías sociales. Ser clase superior significaba ser “gente decente”, con lo que se daba a entender que la clase baja era indecente (y por ello indigna de consideración). Cuando surgió la identidad de clase media, asumió ese ideal como propio, especialmente por al papel fundamental que tuvo la Iglesia católica en ese proceso.
-¿Se fue desdibujando el rol del peronismo y del radicalismo, con el correr de los años, con respecto a la relación e inserción en la clase media?
-En mi libro trato de poner en cuestión algunos mitos muy extendidos. Es falso que la UCR de tiempos de Yrigoyen, fuera un partido de clase media. Sus líderes, inicialmente al menos, eran tan oligarcas como lo eran los de los partidos conservadores. Y los votos que recibió fueron tanto de sectores medios como de trabajadores. Sólo con la irrupción del peronismo puede decirse que la UCR fuera un partido predominantemente de clase media. De hecho, el peronismo “parió” a la clase media como tal. Fue como reacción contra el carácter tan plebeyo que tuvo el peronismo en sus inicios, que se solidificó y unificó todo un sector social que, desde 1946, se identificó por primera vez como clase media. Por eso en nuestro país la identidad de clase media quedó asociada a una particular identidad política: por omisión, fue antiperonista. Y junto con ello adoptó una disposición marcadamente antiplebeya.
-Siempre se dijo que lo que diferenciaba a Argentina de otros países de América Latina era precisamente su clase media. ¿Eso permanece vigente?
-Hay un dato cierto: desde tiempos de la colonia la sociedad argentina –al menos en la región pampeana– fue más igualitaria que otras de la región, tanto en el trato como en la distribución de la riqueza. Algo de eso todavía queda: a pesar del declive de las últimas décadas, la distribución de la riqueza sigue siendo mejor en Argentina que en Chile, Brasil, Perú o México. Pero ello no quiere decir que haya “más clase media”, sino que es el resultado de un protagonismo mucho mayor de las clases populares en la vida política. La idea de una Argentina de clase media diferente por ello de Latinoamérica (es decir, más “europea”) es una construcción ideológica, parte del proyecto europeizador de las élites locales.
-¿No es cierto aquello de que los argentinos descendemos de los barcos?
-No, eso es inexacto. Descendemos de los barcos tanto como de las tolderías. Análisis genéticos recientes probaron que 56% de la población actual tiene contribución amerindia en alguna medida. Y se calcula que entre 6 y 10% tienen ancestros africanos. La idea de una nación “blanca” y de clase media tiene por función crear la noción implícita de que lo criollo y lo mestizo (“los negros”) son un resto bárbaro, un obstáculo al progreso nacional, una masa irracional y por ello manipulable por caudillos y demagogos.
-En la Argentina, de acuerdo a hechos recientes, todo parece demostrar que la suerte de los gobiernos dependen del "humor" de la clase media. Sin ir mas lejos, ¿cual es su análisis sobre la lectura que, a la distancia, puede hacerse de los cacerolazos?
-En verdad en nuestro país la suerte de los gobiernos ha dependido más del humor de la clase dominante, que es la que los ha derrocado o encumbrado la mayoría de las veces. Yo no estoy de acuerdo con la lectura que se hizo de los cacerolazos como una reacción de la clase media contra el corralito. Cuando uno analiza los eventos de esos tiempos, el modo en que se encadenaron no sólo en Capital sino a nivel nacional, uno descubre una trama en la que se entrelazan acciones de clase baja con acciones de parte de los sectores medios. Lo que volteó a De la Rúa no fue la clase media, sino una rebelión generalizada de vastos sectores sociales, que fue capaz, durante un lapso breve, de construir inéditos lazos de solidaridad política en las calles.
-Hoy la situación del campo divide las aguas. Se juega la aceptación o el rechazo de la clase media a la lucha del campo desde los sectores en pugna. ¿Se definirá el tema cuando la clase media definitivamente tome partido? -Cuando las entidades patronales del campo lanzaron su movimiento de oposición a las retenciones, ciertamente consiguieron ganar el apoyo de importantes sectores medios. Pero la prensa exagera cuando dice que la clase media toda apoya el reclamo patronal: hay una buena porción que no lo hace, o que está contra este gobierno por otros motivos y aprovechó lo de las retenciones para manifestar su disgusto. Pero en cualquier caso no se trata de una cuestión que afecte meramente lo que haga o deje de hacer la clase media. El conflicto se definirá seguramente cuando un gobierno más favorable a los intereses agroexportadores logre llegar al poder. Y sólo lo conseguirá si logra movilizar también el voto de parte de la clase trabajadora. Gracias a las limitaciones, los errores y las torpezas de este gobierno hoy vemos la posibilidad cierta de una nueva coalición de derecha capaz de ganar el poder, con programas económicos que sin lugar a dudas empeorarán las condiciones de vida para la gran mayoría de la población.

La primera entrevista de Boudou como ministro de Economía

2009-07-15T12:19:00.003-03:00

El ministro de Economía de la Nación, concedió una entrevista exclusiva en Mar del Plata, en la que brindó sus apreciaciones iniciales acerca de la gestión que comienza. Boudou aseguró que se mantendrá el tipo de cambio, criticó al FMI y defendió el programa de obra pública.

En lo que se convirtió en el primer reportaje concedido como ministro de Economía de la Nación, el marplatense Amado Boudou aseguró que su gestión buscará profundizar el actual modelo, "sosteniendo el superávit fiscal, el superávit comercial, y llevando adelante un importante programa de obra pública, buscando acceder a los mercados voluntarios de créditos".

El flamante ministro, defendió el actual tipo de cambio -"no hay tensiones", especificó- y volvió a criticar al Fondo Monetario Internacional.

"Tal cual lo conocemos, el FMI no es una opción para la Argentina. Decididamente no es una opción para la Argentina porque ya sabemos cómo funciona esto, ya sabemos que marca para los distintos países políticas que, lejos de permitirles su desarrollo, lo que han hecho ha sido concentrar la economía, generar mucho desempleo y altísimos niveles de endeudamiento", reflexionó durante la exclusiva entrevista.
En otro tramo de la charla, el ministro Amado Boudou dijo que tiene un "trato normal" con el polémico secretario de Comercio Interior, Guillermo Moreno. "Voy a ejercer la jefatura que puso en mis manos la Presidenta de la Nación", disparó, y cuando concretamente se le preguntó si Moreno continuará en el cargo fue contundente al afirmar que "no es un tema importante de hoy".

El titular del Palacio de Hacienda defendió a rajatabla el llamado al diálogo formulado por la presidenta Cristina Fernández de Kirchner. "Los reclamos sectoriales son importantes, son válidos, pero hay que tener una visión de conjunto, de un país. Una Nación se hace entre todos, y en este contexto, los distintos sectores tienen que entender que es muy importante también lo que le pasa al resto", expresó, y aclaró: "Cuando se llama al diálogo es para discutir, para interpretar, para plantear y para escuchar".

En otro aspecto, el funcionario, ex titular de la Anses, remarcó que que en "el segundo semestre de 2009 va a empezar a registrarse un repunte en el mundo y entonces va a encontrar una Argentina lista para aprovechar todas las oportunidades. Una Argentina -se entusiasmó- que no perdió puestos de trabajo, que no perdió producción ni nivel de consumo. Nos va a encontrar listos para subir otro escalón, como viene sucediendo desde 2003 a la fecha", dijo.

Asimismo, consultado sobre la polémica en torno al funcionamiento del Indec, aclaró que "tenemos que ir hacia una situación en la cual el Indec vuelva a representar lo que realmente es: una herramienta técnica, de seguimiento de las variables en la República Argentina. Nosotros creemos que se han hecho muchas cosas buenas, hay que seguir haciendo otras, y hay que fortalecer esta institución", subrayó.

"Con todos los sectores en la misma mesa"

-Si bien todo ha sido muy repentino, cuál es el significado que le da a esta designación como ministro de Economía de la Nación.

-La verdad es que significa seguir formando parte del equipo de la Presidenta, ahora en un lugar con mayor relevancia, que sin dudas tiene que ver con toda la tarea que hemos venido desarrollando en la Anses, con la vuelta al sistema previsional público de reparto, con el fin de las AFJP, y tiene que ver con las líneas directrices que marcó la Presidenta en el discurso de Tucumán. Allí, la Presidenta marcó los ejes de lo que viene. Habló de diálogo, pero de un diálogo muy serio, con todos los distintos sectores sentados en una misma mesa. Hay que entender que los reclamos sectoriales son importantes, son válidos, pero hay que tener una visión de conjunto, de un país. Una Nación se hace entre todos, y en este contexto, los distintos sectores tienen que entender que es muy importante también lo que le pasa al resto. No se pueden pensar las medidas en términos del impacto que tienen solamente en un sector, sino en las exterioridades o en el efecto que tienen esas mismas medidas sobre el resto de los sectores. No se puede pensar en islas. El sector del trabajo, el sector empresario y el Gobierno formamos parte de la misma Nación.

-Esta convocatoria al diálogo por parte de la Presidenta ha despertado marcadas expectativas. Entre otros sectores, el campo, que quiere discutir el tema retenciones. ¿Está abierto este tema o no hay marcha atrás?

-Cuando se llama al diálogo es para discutir, para interpretar y para plantear y para escuchar. El campo es un sector más. Un importante sector de la economía argentina. Pero es un sector también que tiene que ver con la cadena de valor. Tampoco hay que verlo aislado. Hay que verlo como la agroindustria. Hay que ver cuál es la mejor forma para que genere empleo, para que agregue valor, para que aporte al superávit comercial. Con mucha tranquilidad y seriedad hay que ir escuchando y planteando cuál es el modelo porque nosotros no vamos a ir un modelo que pueda tener superávit comercial pero al mismo tiempo que no genere empleo. O que no aporte al consumo interno, que ha sido el eje central del crecimiento de Argentina en estos años. Hay que ver todos los sectores, y todas las medidas, como interactúan y cómo se interrelacionan y ver a la economía Argentina como un todo.

"Profundizar el modelo"

-¿Cuáles serán las prioridades de la gestión?

-Las prioridades pasan por la profundización del modelo. Tienen que ver con sostener el superávit fiscal, sostener el superávit comercial y seguir llevando adelante un programa muy importante de obra pública. Hay que seguir con el financiamiento de esta obra y hay que acceder a los mercados voluntarios de créditos.

-¿Como ministro de Economía, cómo ubica a la Argentina en este contexto de crisis internacional?

-Esta es una pregunta muy importante porque hay que entender que un país se desarrolla en un contexto. Y la verdad es que el contexto de los últimos nueve meses ha sido muy pero muy malo, donde muchos países perdían gran cantidad de puestos de trabajo, donde el valor de los activos financieros y físicos caía abruptamente, lo cual generó una contracción de la economía del mundo. Las distintas medidas que fue tomando la Presidenta de la Nación y su equipo permitieron que Argentina fuera sorteando esta crisis. Y aparentemente la crisis va a ser más corta de lo que todos preveíamos. Parece que en el segundo semestre de 2009 va a empezar a registrarse un repunte en el mundo y entonces va a encontrar una Argentina lista para aprovechar todas las oportunidades. Una Argentina que no perdió puestos de trabajo, que no perdió producción ni nivel de consumo. Nos va a encontrar listos para subir otro escalón, como viene sucediendo desde 2003 a la fecha.

-En este marco de mantenimiento de empleos fue importante la asignación de recursos de la Anses en distintas empresas, lo cual también ha generado algunas críticas.

-La instrucción de la Presidenta fue muy clara y nosotros apuntábamos a sostener la economía real. Y cuando decimos economía real es lo que le pasa a la gente. Es el trabajo, el capital social, que son muchas empresas funcionando, es el consumo, son las Pymes, son las nuevas inversiones en infraestructura... Entonces el redireccionamiento de todo lo que habían hechos las AFJP en el mercado financiero o en el exterior hacia la economía real permitió sostener en esta etapa el empleo, la producción y el consumo. Por eso a mí me gusta decir que las cosas no pasan por casualidad. Nosotros pudimos ir sorteando la crisis porque la Presidenta tomó medidas concretas en este sentido.

No al FMI, sí al Banco Mundial y al BID

-Hay muchas expectativas en cuanto a la relación que tendrá Argentina con el Fondo Monetario Internacional. ¿Cuál es su apreciación en este sentido?

-El Fondo Monetario Internacional tal cual lo conocemos no es una opción para la Argentina. Decididamente no es una opción para la Argentina porque ya sabemos como funciona esto, ya sabemos que marca para los distintos países políticas que, lejos de permitirles su desarrollo, lo que han hecho ha sido concentrar la economía, generar mucho desempleo y altísimos niveles de endeudamiento. En este sentido, nosotros aspiramos a trabajar con el Banco Mundial, con el Banco Interamericano de Desarrollo, con la Corporación Andina de Fomento (CAF) y con los mercados voluntarios de crédito para recrear el mercado de financiamiento de mediano y largo plazo en la Argentina.

-¿Y en lo referente al Club de París...?

-No me gusta ponerme títulos como metas. Acá hay que recorrer los caminos que permitan ir llegando a obtener el financiamiento. Muchas veces se hablado de los holdouts del Club de París como si estos fueran trofeos a conseguir. Y deben ser la consecuencia de un trabajo que tenga un sentido nacional. Que tenga que ver con las prioridades que la Presidenta marca, con el mercado interno, con el consumo, con mantener el nivel de exportaciones y con que siga habiendo crecimiento con inclusión social.

-¿Está de acuerdo con el actual tipo de cambio?

-Se ha ido haciendo un muy buen trabajo. Tenemos un tipo de cambio administrado y me parece que no hay tensiones, que es un tipo de cambio que tiene que ver con las necesidades de los distintos sectores. Desde el Gobierno, lo que miramos, es el cuadro completo, y no cada uno de los sectores, y nos parece que este es un tipo de cambio que está siendo muy bien administrado.

-El ministro del Interior Florencio Randazzo admitió que determinados aumentos son mayores a los que marca el Indec. ¿Cuál es la opinión del ministro de Economía sobre este delicado tema?

-El tema del Indec es otro de los títulos que hay que volver a poner en su dimensión. Un índice de precios es precisamente eso, un índice de precios con todas las fortalezas y debilidades que tiene. Me parece que tenemos que ir hacia una situación en la cual el Indec vuelva a representar lo que realmente es: una herramienta técnica, de seguimiento de las variables en la República Argentina. Nosotros creemos que se han hecho muchas cosas buenas, hay que seguir haciendo otras, y hay que fortalecer esta institución.

El futuro de Guillermo Moreno y el Indec

-Se han multiplicado las versiones en estas horas, algunas de las cuales ya se han descartado. Se habló de la implementación de un Bono Patriótico y del gravamen a la renta financiera, entre otras cuestiones.

-Nosotros vamos a trabajar con la misma tranquilidad, seriedad y consistencia que viene llevando adelante el proyecto político desde 2003. No se generan medidas rimbombantes sino que se trabaja muy fuerte en las cuestiones del día a día. A veces parece que lo único que pasa es lo que sale en los medios, pero todos los días los ministros trabajan, la administración pública trabaja, la Presidenta da instrucciones, marca líneas, y ese es el esfuerzo diario que tiene como resultado que la Argentina haya superado situaciones que parecían que no iban a poder solucionarse. Trabajaremos por ello, sabiendo también que queda mucho por hacer.

-Hoy todo los sectores hablan y apuntan hacia el polémico secretario de Comercio Interior Guillermo Moreno. ¿Cómo se lleva con él?

-Guillermo Moreno es un secretario del área, tengo un buen trato, un trato normal, y vamos a seguir trabajando. La Presidenta me designó a mí como jefe del área económica y quien tiene la responsabilidad de conducción de un área tiene que llevar esa área adelante en términos de la línea que le marca la Presidenta y en términos de su propia impronta personal. Y eso es lo que yo voy a hacer. Ejercer la jefatura que puso en mis manos la Presidenta de la Nación.

-¿Moreno continuará en el cargo?

-No es un tema importante de hoy.

-¿Ya tiene designado el gabinete de colaboradores?

-Estoy trabajando justamente en eso.

-¿Lo seguirá acompañando el marplatense Juan Guiñazú, ex secretario de Gobierno de la comuna?

-Guiñazú trabajó conmigo en Anses y va a seguir por supuesto en Economía. Quiero aprovechar este reportaje para señalar que la ceremonia de asunción, cuando la Presidenta me tomó juramento, fue un momento muy emocionante. Diría que fue el momento más emocionante de mi vida. Fue inolvidable que estuvieran mis padres y mi hermano, pero también fue muy importante que estuviera el intendente de Mar del Plata, el intendente de mi ciudad. Más allá de que Gustavo Pulti es un amigo, por quien siento un gran aprecio, en términos institucionales, que estuviera el intendente de Mar del Plata en ese momento, para mí fue muy emocionante.

-Justamente hoy en los diarios aparecen declaraciones de Pulti resaltando su designación al frente del Ministerio de Economía.

-Espero que sea importante para todos los argentinos, que trabajemos muy fuerte, pero no hay dudas que el corazoncito está acá y que hay mucho por hacer.

-¿Cómo se viven estas horas? ¿Con tensión, con nerviosismo?

-No, para nada. Son horas de trabajo, de análisis, de evaluación. Son momentos de reflexión, de intercambio de opiniones y así van a seguir siendo.

-¿Se terminaron los domingos de tranquilidad?

-Se terminaron (risas). Pero hace rato que para mí se terminaron los domingos

Gracias por la primicia, señor Presidente

2009-04-02T10:52:00.002-03:00

En aquel inolvidable 1983 no pude votar por apenas días, pero como todos los jóvenes, estaba convencido de que era testigo de horas históricas. Volvía la democracia a la Argentina. Todo era fiesta y emoción. Las tapas de los diarios mostraban a ese enérgico Raúl Alfonsín quien se convertía en la esperanza tras el horror y el miedo. Sin embargo, jamás iba a imaginar que unos meses más tarde estaría sentado en el avión presidencial, viajando a la India y Grecia, formando parte, como periodista, de la delegaciòn que acompañaba al presidente de la Nación. Y menos aún, que el mismo hombre que emocionaba cerrando sus discursos con el preámbulo de la Constitución, ahora jugaba al truco, ahí, a metros de mi asiento, con Ricardo Campero, entonces secretario de Comercio como compañero, contra dos reconocidos colegas capitalinos.
Estaban los periodistas de los principales medios argentinos, y sólo dos del interior. Uno de Misiones y quien esto escribe.
Martín Granovsly, hoy director de la agencia de noticias Telam, también formaba parte de ese vuelo y ayer, en un artículo con su firma, comentaba que "la mesa del Boeing 707 era todo el lujo disponible en el avión presidencial, un tubo fino y alargado con una modesta clase ejecutiva para ministros y secretarios y unas ochenta plazas para fotógrafos, comisarios de a bordo, periodistas, funcionarios de rango menor y comitiva de apoyo, todos mezclados en una ensalada que muchas veces, por los vuelos largos, terminaba en una estudiantina. Algunas noches de truco, canto y chistes el avión parecía un micro. Solo le faltaban el color naranja y la palabra “Escolares”.
Allí arriba conocí a Raúl Alfonsín. Casi todos los periodistas lo trataban con familiaridad porque habìan cubierto toda la campaña, de modo que lo mejor era mirar, escuchar, y mantener el perfil bajo ante esos "nenes" del periodismo. Todos los días enviaba mis crónicas, usando el télex -fue hace 24 años, no en la prehistoria, conviene aclararlo-y vivía días de esos que no se olvidan nunca más. En Nueva Delhi, por minutos nada más nos perdimos de conocer a la Madre Teresa, quien había asistido a un encuentro en el mismo hotel donde se hospedaba la delegación argentina. Llegabamos de visitar el Taj Mahal cuando nos enteramos que minutos antes se había retirado del hotel aquella maravillosa mujer. Los taxistas y los empleados del lujoso establecimiento sólo repetían la frase "¿Argentino? Maradona" y sonreían...Asi pasaban los días, con sorpresas a cada paso en ese país único donde los elefantes de cruzaban por la ruta y los monos parecían adueñarse de los templos.

Confesión en el Partenón

La gira continuó y los argentinos volvímos a emocionarnos en el Partenón, en Atenas, en una mañana muy fría. El presidente Alfonsín estaba de muy buen humor, con un sobretodo grueso y bromeaba con todos mientras recorríamos esa maravilla. En un momento, jamás lo podré olvidar, se acercó y me preguntó cómo lo estaba pasando. Alcancé a decir un par de frases, y sentí que me apretaba el brazo. "El lunes nos recibe Felipe González en España. Va a ser muy importante", ´confesó. Lo miré sorprendido y le pregunté si lo podía dar a conocer. "Claro m'hijo, para eso se lo cuento", me disparó. A metros apenas se encontraba José Ignacio López, vocero presidencial a quien aún hoy se extraña. Le conté lo que me había pasado y sonrió. "Mañana lo va a decir en conferencia de prensa. Pero te dio la primicia...", confió "Nacho" López , mientras yo seguía sin entender lo que sucedía. En aquellos días, Felipe González, presidente del Gobierno español, era una figura importantísima. Un estadista internacional. Recibía a pocos mandatarios y de la reunión Alfonsín-Felipe nadie sabía nada. De hecho, se convertiría en el acontecimiento político de esos días.
Llegué al hotel e inmediatamente redacté la crónica con la primicia. Al rato llamé al diario para confirmar que hubiese llegado -había once horas de diferencia- y en pleno cierre, el secretario a cargo fue cortante: "si, llegó pero eso no lo ví en ningún lado".
-Claro que no porque es una primicia, comenté
-¿Y quien te lo dijo?
-No importa, pero es verdad. Publiquelo sin problemas, alcancé a decirle.
-Más vale que no metas la pata, pendejo, fue su amable despedida.
Al otro día, en el desayuno, se acercaron dos colegas a mi mesa. ¿De dónde sacaste lo de Felipe González?, preguntó sin un buen día el más veterano. Lo habían llamado desde su redacción en Buenos Aires, donde se chequeaban todos los diarios, y esa primicia no la tenía. Al rato, en conferencia de prensa, el presidente Alfonsín hacía el anuncio.
En el avión presidencial, ya de viaje regreso a la Argentina, una semana más tarde, esperé el momento adecuado, y me acerqué hasta el sector donde se encontraba sentado Alfonsín. Simplemente le dije: "señor Presidente, muchas gracias por la primicia del otro día". Me miró, sonrió, leyó en voz alta "Mar del Plata", en la credencial que yo llevaba colgada y palmeandome lanzó un "me debe un alfajor"...
Después, a lo largo de su gestión, fueron muchas las veces que pude entrevistarlo, en sus numerosas visitas a Mar del Plata. Hasta tuve el privilegio de verlo nadar como un turista más en una playa cercana a Chapadmalal, mientras el gordo Billalba seguía sacando fotos con el agua hasta las rodillas.
Ayer, cuando vi a José Ignacio López por televisión, emocionado, trabajando como en sus tiempos de vocero, recordé la anécdota vivida con aquel hombre honesto al que miles de argentinos, en estas horas, le rinden su sentida despedida. El hombre que figurará en los libros de historia como el presidente del retorno a la democracia en la Argentina. El que me regaló aquella primicia...

"Hoy, el efectivo es el rey"

2009-03-25T13:45:00.002-03:00

"Hoy por hoy, el efectivo es el rey, y quien tenga efectivo, en unos pocos meses va a ser el ganador porque va a haber algunas personas con problemas financieros que tendrán que vender activos muy valiosos a precios de remate", refirió Marcelo Elbaum, autor del libro "Ser rico es posible".

Marcelo Elbaum, contador, docente universitario, consultor de empresas, autor de artículos periodísticos y columnas para distintos medios nacionales e internacionales, acaba de editar "Ser rico es posible. Como administrar el dinero en tiempo de crísis", de Editorial Planeta. Elbaum, autor del bestseller "Hombre rico, hombre pobre" dijo
que en poco tiempo "algunas personas con problemas financieros, tendrán que vender activos muy valiosos a precios de remate", por lo cual "hoy por hoy, el efectivo es el rey". En el libro, además, enseña a crear riqueza con métodos innovadores, y a abordar cuestiones como el uso de la tarjeta de crédito, la ayuda económica a los hijos, las empresas familiares, entre valiosos tests
que permiten conocernos mejor a la hora de los negocios.
"Lo interesante es entender que los negocios no se paralizan en crisis, Toman otro rumbo, y cuando uno se traza un plan para incrementar su riqueza, hay períodos en los que hay que seguir el plan aunque esto cueste", expresó y sobre "Ser rico es posible", dijo que "la idea es que sea un libro amigable, que pueda servir para el manejo de la vida cotidiana de la gente, y tratar de desmitificar de que cuando uno habla de finanzas no se trata solamente de bonos o acciones sino también de la economía doméstica".
Elbaum, quien posee más de veinte años de experiencia en el asesoramiento a inversores institucionales y clientes de alto patrimonio, fue consultado sobre la decisión del Gobierno de coparticipar el 30 por ciento de las retenciones a las sojas a las provincias. "Me parece que en realidad no soluciona el problema", y se preguntó que
"realmente esta no es una medida más para tratar de alinear a los gobernadores e intendentes con fines electoralistas". Con la protesta del campo, dijo, "estamos volviendo a una
situación parecida a la de marzo del año pasado" y expresó que este enfrentamiento "lo único que hace es generar más incertidumbre y tiende a paralizar muchas decisiones de consumo e inversión".

"No tan profunda como la de 2001"

En otro aspecto, sobre la crísis económica, Elbaum dijo que "no estamos excentos de lo que está pasando en otros países. Claramente -expresó- la situación afecta a los productos agropoecuarios que han bajado de precio y por otro lado, se está viendo en el mundo una fuerte presencia gubernamental para tratar de apuntalar el consumo. En Argentina, en épocas de vacas gordas, no ahorramos, como el caso de Chile, para que el Estado pueda suplir la falta de consumo del sector privado, Lo que si hay que tener presente es que no estamos en el 2001, la crisis no va a ser tan profunda como fue en ese momento", remarcó
Elbaum, quien enseña a administrar el dinero en tiempo de crisis, cree que se puede ser rico. "Lo primero que tenemos que saber es que entendemos por riqueza", aclaró, para explicar que "si uno le pregunta a distintas personas qué entienden por ser rico, las respuestas van a ser muy variadas. Si uno quiere tener una casa de fin de semana, un auto ultimo modelo,etc, en realidad por ahí no le va a alcanzar ni un millón de dólares para comprar lo que quiere, y hay gente que te va a decir que con cien mil dólares estaría fenómeno. En la Argentina, en general, se califica a la gente adinerada por el ingreso que tiene. Personas que ganan más de 12 mil pesos por meses pertenecen al segmento ABC1 que teoricamente es la clase más rica. El tema es que si una persona gana 12 mil pesos y gasta 20mil no es para nada rico. La medida de riqueza que yo propongo - añadió- es una medida stock: la pregunta es cuánto tiempo, con el dinero que uno tiene, podría estar sin trabajar. Ahora, el tema de como generar riqueza no es solamente un tema de ingresos, sino que tiene tres aristas: como ganar más, como hacer uso racional del dinero y ahorra, y como uno invierte de manera inteligente. Son las tres artistas que hay que tener en cuenta. Si uno no es raional o no ahorra, no va a poder ser rico. Si no invierte de manera inteligente tampoco"
En este contexto, ilustró que el argentino que ahorró en dólares entre 2003 y 2008 seguramente se empobreció y quien tenía un dólar en 2003 y lo tiene hoy, "seguramente lo que ganó es mucho menor que la inflación".
Concretamente, se le preguntó qué recomendaba para ahorrar hoy, y dijo que "me parece que el dólar va a tener que ubicarse, de acá a un año, a niveles de 4,50 pesos o un poquito más. Una de las alternativas es mantener el efectivo en dólares, otro refugio de valores es tener oro y posiblemente también se pueda hacer un plazo fijo, aunque las tasas no son muy altas. En Argentina, hoy por hoy, el efectivo es el rey, y quien tenga efectivo, en unos pocos meses va a ser el ganador porque va a haber algunas personas con problemas financieros que tendrán que vender activos muy valiosos a precios de remate", indicó.

Tarjetas de crédito y vivienda propia

En el libro, "Ser rico es posible", se analiza en un capìtulo el gasto con las tarjetas de crédito. Textualmente
se indica que "las tarjetas de crédito producen la magia de desacoplar o separar el dolor que se siente al pagar por las cosas, y el placer de comprarlas lo que hace psicológicamente más fácil el derroche". .. Para el autor,
la tarjeta de crédito "es una facilitadora a la compra compulsiva.Cuando uno va a comprar piensa que tiene dinero de juguete, y en realidad está probado que si vas a un restaurante y sabés que vas a pagar con tarjeta de crédito, seguramente vas a pedir platos más caros que los que pedirías si tuvieses que pagar en efectivo. Un tema es usar la tarjeta de crédito, y otro es usar la tarjeta de crédito para endeudarse". En este sentido, dijo que para quien está endeudado con la tarjeta de crédito "la recomendación es que cuando llega fin de mes, pague lo que debe de ese mes más un cinco por ciento de la deuda, de manera tal que en casi dos años uno se libera de la deuda. Esta sería una forma de ponerse un objetivo chiquitito para ir liberándose de la deuda. Si uno pone un objetivo más ambicioso, de cancelar la deuda en unos meses, posiblemente se decepcione", observó.
En cuanto a la casa propia, dio un consejo valioso sobre el valor de la cuota del préstamo. "En general, la cuota del préstamos no debería superar entre el 28 y el 30% de tu ingreso", expresó y manifestó que "a veces, los objetivos de los bancos están en contraposición de los objetivos de los clientes. El negocio del banco es prestar. Vos querés sacar el 40% y el banco te ofrece hasta un 70%. En ese caso hay que autodisciplinarse porque después te puede traer problemas. Hay gente que tomó prestamos a tasas variables, hace un año pagaba una cuota de mil, mil quinientos pesos, y hoy la cuota prácticamente subió un 60 o 70%. Si tengo comprometido el 30% de mi ingreso y la cuota me sube, en realidad puedo seguir viviendo. Ahora, si tengo comprometido en cuota el 70% de mis ingresos, y las cuotas me suben o me quedo sin trabajo, posiblemente este en un serio problema financiero", relató.

"Los goles de Sawyer que ya van a venir..."

2009-03-08T11:34:00.002-02:00

Cambia, todo cambia...

Uno estaba convencido de que la joven y reciente madre llegaba agotada a la medianoche, tras preparar mamaderas, bañar al bebé, limpiar platos, cocinar o dejar todo listo para la mañana siguiente antes de volver al diario a escribir sus notas sobre educación. También estaba seguro que su colega, a medianoche, o tocaba el piano -alguna vez dijo que estaba aprendiendo, lo recuerdo claramente-, o leía algunos de sus preciados libros conseguidos a diez pesos cada uno tras horas de búsqueda en cualquiera de las librerías de usados de la ciudad o, directamente, escribía soñando con su próxima novela. Me equivoqué con el otro también, fana de los fierros, seguidor del TC y dueño de una buena cantidad de herramientas que conforman un taller que le daría envidia a más de un carpintero o electricista. Lo imaginaba, a medianoche dandole los retoques finales a una biblioteca o escuchando, vaso de whisky en mano, algunos de los CDs de tango comprados semanalmente para alegría de su diariero.

Pero me equivoqué con los tres. A medianoche, ellos y ella, ella y ellos, me estoy enterando en estas horas, dejan todo de lado por el nuevo vicio. No me atrevo a preguntarles si se siguen duchando, pero lo cierto es que ultimamente se internan sólo con el televisor como compañia y los DVDs de "Lost". Hasta más flacos los veo. No deben comer, por lo menos, a partir del momento que se van del trabajo, ávidos y sonrientes sabiendo que los espera un nuevo capítulo para ver, para deleitarse, para emocionarse. Para vibrar, soñar, analizar, reir, llorar...
Definitivamente, están enfermos. Enloquecidos. Estos tres, y tres más y otros tres, y otros tres, incluyendo hermano y cuñada. Son parte de la secta mundial que ha sido "captada" por esta serie. Cayó el que cambia de novia todos los meses, el que se la pasaba hablando de su boxer, o el que hasta hace algunos días tenía una pelota de fútbol adentro de su cabeza. Parece no salvarse nadie.

Hablan, analizan, intercambian experiencias y comentarios, ante mi atónita mirada. Escucho que se refieren a Jack, Kate, Sawyer, Hurley o Locke como si hablaran del telefonista de la tarde, y todo esto en medio de la redacción. No quiero imaginar el contenido de las charlas junto a la máquina de café, en una de las esquinas de nuestra planta editora, sin los "ateos" a la vista...

Tecleo "Lost" en google y me aparecen 663 millones de sitios. No es exagerado. Son 663 millones. Reviselo usted mismo. Me entero que el 4, 8, 15, 16, 23 y 42 son números recurrentes de la serie mientras uno de los miembros de la "secta" me ilustra señalando que cada capítulo dura 40 minutos aproximadamente. Me notifico además que, en estas horas, estos adictos están consumiendo el capítulo 6 de la quinta temporada, que acaban de bajar gracias a internet. "La primera temporada, de más de 20 capìtulos, la vi en una semana", reconoce ante la pregunta directa uno de mis compañeros de tarea quien ya va detectando que estoy tecleando sobre todos ellos. Y se compadece de mi: "no sabés lo que te estás perdiendo"...

O formás parte de la secta o quedás afuera...

Me preocupa lo que está sucediendo. Antes, bah, hasta ayer, alcanzaba con ver "Fútbol de primera", el domingo por la noche, y si querés más, hasta "Paso a paso" para tener tema de charla con todos tus compañeros a lo largo de la semana. Si además venías con algo visto de "Estudio fútbol", ya tenías para ser el orador principal del grupo. La gordura y fortaleza de Fabbiani, la lesión de Riquelme, el gol de Montenegro, la llegada de Caruso a la Academia, daban para cualquier charla con tres o cuatros interlocutores que aparecían sin demasiado esfuerzo.
Hoy, esos mismos, se preguntan en qué año está la isla cuando regresan los cinco "Oceanic". Se los ve muy interesados por lo que está sucediendo con Jack, Hurley, Sayid, Sun y Kate. Esos nombres reemplazan a un Falcao, un Palermo, un Luguercio...Francamente increible o inimaginable un par de semanas atrás.

Se juntan, te ignoran, te miran de costado, te invitan a prenderte a la secta, eso si, haciendo los deberes. Esto es, arrancando con los DVDs de la primera temporada que, lo vi, juro que lo ví, ya están en poder de respetable compañero de Deportes que, hasta hace poco, llamaba a su madre para que le grabara goles de Italia o cuanto programa se diera por televisión donde estuviese el técnico flaco hablando. Juro solemnemente que si el citado colega habla del médico Jack Schephard y se olvida de Román, una, aunque sea, una sola tarde, me voy nadando hasta la isla del Pacífico donde oportunamente se estrelló el vuelo 815 de Oceanic Airlines, que iba de Sydney, Australia a Los Ángeles, Estados Unidos.

Así que, admito, cuando creía que ya me había recibido de tipo moderno por saber usar un "pen driver", bajar un tema con el "Ares", sacar una foto con celular y enviarsela a mi hijo o encontrar en "You Tube" el video más divertido de "Peter Capusotto", descubro que una vez más me quedo afuera. Que estoy perdido. Que estoy "Lost"...

Vilas: "Pisé Playa Grande, por primera vez en mi vida, a los 21 años"

2009-02-20T17:50:00.004-02:00

A los 56 años, el mejor tenista argentino de todos los tiempos se siente más cerca que nunca de Mar del Plata, su ciudad. "Es cada vez más fuerte el vínculo", admite Guillermo Vilas en una extensa entrevista donde abundan los recuerdos de su infancia y adolescencia en Mar del Plata, desfilando imagenes, lugares y personajes de su ciudad.
Tras haber dictado numerosas clínicas de tenis en toda la costa, ante miles de personas que lo siguen idolatrando, Vilas se muestra orgulloso por los cambios que percibe en Mar del Plata y sonríe al recordar su infancia, cuando "de casa iba al Náutico y del Náutico a casa. Así todo el día", enfatiza, aunque se apresura en aclarar que "lo que era aburrido para los demás, era excitante para mi”.
Recuerda que iba a la playa del Náutico a barrenar olas y sorprende cuando reconoce que "pisé Playa Grande, por primera vez en mi vida, a los 21 años"
En otro tramo de la charla, con respeto y admiraciòn, quien llevó el nombre de Mar del Plata a todo el mundo, evoca al mítico profesor de educación física Jorge Alvear, del Instituto Peralta Ramos y fundador de los clubes de rugby Biguá y Sporting. "La ciudad le debe un homenaje porque educó a toda la juventud marplatense. ¡Y ese si que tenía un buen sistema antidrogas para todo el mundo: la gimnasia y el ejercicio!", reseña.
Habla de Andanin, su hija y "secretaria" de 5 años que lo acompaña a casa paso, recuerda la final de la Copa Davis entre Argentina y España, menciona a los mejores tenistas de la actualidad y no le escapa a la pregunta si va a ser candidato a diputado nacional en las próximas elecciones. No le disgusta la idea, puede deducirse, considerando que "a la gente no se le habla en forma directa".
"En algún momento alguien me lo sugirió. Lo puse en el disco rígido, pero no abrí la página todavía. Es algo que tengo que ver y analizar", dice textualmente sobre su hipotética candidatura.
Un Guillermo Vilas distendido, en una charla a fondo con el mar como telón.
-Culminan las clínicas de tenis en la costa. ¿Cuál es el balance que te dejaron las mismas?
-En realidad fue un proyecto que se hizo con Juan José Moro y el gobernador Daniel Scioli que me convocaron para esta iniciativa de realizar clínicas de tenis en toda la provincia. Estamos por terminar lo que es la parte de la costa y vamos a empezar en el conurbano y después se termina con el resto de la provincia. Además, hacemos un relevamiento de como está la situación de la parte deportiva y social de cada una de las ciudades que visitamos. Es un proyecto muy interesante que me gustó de entrada.
-El gobernador Daniel Scioli ha defendido en reiteradas oportunidades estas actividades que tienen que ver con el deporte y los jóvenes... -Este es un proyecto que impulsó el gobernador Scioli.
La idea fue de él, la concepción fue mía, y el desarrollo lo hizo Juan José Moro, a través de contactos con los intendentes y todo ha sido un éxito. Al principio no sabía como lo iba a tomar la gente, pero enseguida concordamos, se dieron cuenta de mis mejores intenciones y de la idea de provocar algo importante, buscando alternativas tanto deportivas como sociales. Hace algunas horas vinimos de Necochea donde se extendió la actividad. Se pintaron unas canchas especiales para este evento y ahora quedan para la ciudad. Terminamos como a las once de la noche. Volvimos en auto pero aprovecho para decirte que la ruta está bastante complicada. Falta demarcación en esa ruta. Por favor, evitemos sustos. Pero volviendo al tenis, te cuento que la respuesta ha sido espectacular.

“Es cada vez más fuerte el vínculo con Mar del Plata”

-Se te ha visto más que nunca en Mar del Plata, casi desde la realización de la final de la Copa Davis. ¿Cómo encontraste a la ciudad?
-Mar del Plata hizo un cambio muy importante. Han sucedido cosas muy resonantes en Mar del Plata, muchas de ellas gracias al gobernador Daniel Scioli. El hecho sin dudas más importante fue la Cumbre de las Américas. Este tipo de eventos hacen que naturalmente la ciudad crezca. Debo decir que hay grandes mejoras en la ciudad. En las calles se ve. Hay además otro interés de los marplatenses por hacer cosas. La ciudad se está haciendo un centro importante de la Argentina. Hoy cuando querés hacer algo en la Argentina, fuera de la Capital Federal, pensás inmediatamente en Mar del Plata.
-¿Y vos seguís pensando en Mar del Plata?...
- ¡Es que pasé toda mi vida acá!. Todo lo hice a través de esta ciudad. Todos los viajes que hacía partían desde Mar del Plata y los hice así hasta los 20 años. Mi familia vive acá y hay otra parte en Balcarce y siempre estoy conectado y viniendo. Cada vez que vengo al país me acerco a Mar del Plata. Los viajes son cada vez más seguidos. Un poco porque estoy viajando menos al exterior. Es muy fuerte la relación que tengo con Mar del Plata, es cada vez más fuerte el vínculo. Además, es la primera vez que conozco al intendente y que puedo hablar en forma tranquila, abierta y larga y discutir proyectos para la ciudad. Mar del Plata se está abriendo para permitir que yo venga más seguido, que tenga cosas que hacer y me sienta comprendido en mi ciudad.
-Al hablar de tu infancia en Mar del Plata necesariamente aparecen el Club Náutico o el Instituto Peralta Ramos...
-Mi infancia fue eso. Yo vivía en Parque Caisamar. Ahora tienen otros nombres las calles. Viví ahí hasta los 14 años y después nos fuimos a Los Troncos. Vivía en Peña entre Viamonte y Mendoza. De ahí iba al club y volvía a casa, iba al club y volvía a casa... Entrenaba todo el día, estudiaba y así pasaba el tiempo...

“Aburrido para los demás, excitante para mi”

-¿No ibas a la playa...?
-Si (risas), siempre iba a la playa del Náutico. Hacía algunas incursiones para barrenar. Me encantaba barrenar las olas grandes. De hecho lo sigo haciendo, cuando puedo, en las playas de cualquier lugar del mundo. Pero iba a la playa a barrenar. Nada más que eso.Para darte una idea te cuento que pisé Playa Grande, por primera vez en mi vida, a los 21 años. Siempre hacía el mismo recorrido. Mi padre hacía el mismo recorrido y frecuentaba los mismos lugares y yo con él. Soy de repetir todo...
-Evidentemente no te fue nada mal...
-No, no. Era una rutina que amaba y me encantaba. Siempre estaba en el Club Náutico, que era el centro del tenis argentino. Los buenos profesores estaban ahí y hacíamos todo el trabajo. Pasaba todo el día, mi vida, en el Náutico. Hoy todo cambió. En el club tenía mi rutina, mis entrenadores... Conocía absolutamente todo. Mis tiempos con los que corría alrededor del Puerto, los piques subiendo Juan B. Justo que en ese momento se llamaba Avenida Cincuentenario... Era todo lo que hacía. Pero era por placer. Todo lo demás no me interesaba demasiado. Alguna que otra vez iba a bailar a Pancho Freddy. Pero el resto era muy aburrido, para los demás, pero muy excitante para mi.

Recordando al “profe” Jorge Alvear

-En una oportunidad, en una entrevista, el profesor Jorge Alvear, el histórico Alvear del Instituto Peralta Ramos, me contaba emocionado que vos lo llamabas a menudo desde cualquier parte del mundo para saludarlo o saber cómo estaba, ya en sus épocas de jubilado...
-Así es. Estuve también con él. Una vez lo busqué y llegué hasta su casa. Fue en un encuentro increíble en su casa de la calle 9 de Julio. Tenía una foto gigante de todo el alumnado del Peralta Ramos "plantado" en el patio, en esas presentaciones militares que hacía Alvear y que eran impresionantes, ¡Mirá que postura de colegio!, decía orgulloso. El profesor Alvear fue quien marcó mi seriedad en cuanto a cuidar el estado físico. Sobre todo me gustó su manera de trabajar, su fuerte personalidad. Era super estricto. Acuérdense que él fundó Biguá y el Sporting Club de rugby. Dejó muchas marcas en la ciudad. Creo que alguna calle de la ciudad merece llevar su nombre.
Hubo un antes y un después de Jorge Alvear.
-¿Quién no aprendió a nadar en la pileta Royal con él...?
-Yo aprendí a nadar con Alvear en la Royal. Ayer pasé por ahí y ví que cambió, que está toda tapada la pileta. Me gustaría bajar y verla. Esas cosas no hay que perderlas. Todo el mundo aprendió a nadar con él. Yo aprendí a nadar con él y siempre me acuerdo del "profe". Nado muy bien, gracias a él. Por eso barreno y me meto en todos los mares del mundo. Gracias a Alvear.
-Te tiraba del trampolín cuando estabas aprendiendo a nadar y arreglatelas...
-Sí, sí (risas). En el primer contacto, para que le pierdas el miedo, te tiraba del trampolín en la parte honda, y después cuando salías te agarraba de los pelos, te sentaba y te decía: "esto es lo peor que te puede pasar, de aca en adelante seguimos...". Era un gran personaje. Lo quise mucho y lamento que haya fallecido. Todos lo tenemos presentes a cada momento. La ciudad le debe un homenaje porque educó a toda la juventud marplatense. ¡Y ese si que tenía un buen sistema antidrogas para todo el mundo: la gimnasia y el ejercicio!

El mundo, su “secretaria” y la Copa Davis

-¿Seguís viviendo en distintas partes del mundo?
-Si, vivo viajando todo el tiempo. Y viajo con mi familia que es numerosa, por lo que tengo que tener lugar para dejarlos. No es fácil estar en hoteles siempre. Tengo un circuito que repito todos los años, como hago siempre en mi vida, y voy dejando a la familia en los distintos lugares, que ya conocen. Ellos están acostumbrados, la pasan bien y yo puedo seguir haciendo mis cosas.
-Para coordinar esta nota hablé con tu "secretaria" varias veces...Tu nena es un fenómeno atendiendo el teléfono
-¿Viste como atiende el teléfono? Maneja la computadora, y toda la tecnología. Ella está al frente de estos aparatos. Me da buenos datos. Además, como secretaria después me dice quien llama, para qué, los nombres, todo...Tiene 5 años
-¿Y además juega al tenis?
-Si, y muy bien…
-¿Te cambio la vida Andanin?
-Cuando uno tiene hijos hay toda una responsabilidad detrás de eso. A mi me gusta hacer las cosas de una manera dinámica y simple, habilitando a todo el mundo. Ella tiene acceso a todo y entiende que lo lindo es hacerlo bien. Te toma los mensajes, maneja la computadora, es libre, y utiliza la libertad con absoluta conciencia. Eso me encanta
-Volviendo al tenis... ¿Ganaremos alguna vez la Copa Davis?
-Habrá que esforzarse más la próxima vez, Estuve ahí, fui un espectador en la final contra España en el Polideportivo. El sistema del equipo era muy de cerrarse... Creo que una sola vez, y más que nada porque era obligado, cuando el tenis se jugó en River fuimos con el presidente del Lawn Tenis a saludar a los jugadores al vestuario. Pero fue la única vez que entré a un vestuario de argentinos en la historia. El sistema de los jugadores ahora es bastante cerrado, por eso no te puedo dar muchos datos sobre lo que pasó o del futuro. Realmente lo saben ellos
-Si me permitís, me animo a decir que, en el buen sentido, te estamos desaprovechando. En el fútbol se "avivaron" y lo llamaron a Maradona... Tras el triunfo contra Francia los jugadores hablaban de lo que significaba un Maradona en el vestuario. A Vilas, en cambio, lo dejamos en la platea...
-Puede ser, pero los dirigentes hacen lo que les parece. Lo más grande del tenis, lo más importante, no lo manejan los dirigentes y eso está bueno. La médula del tenis es de los jugadores y no hay reglas. Hay libertad y no pasan este tipo de cosas. En el pasado, cuando todo el tenis estaba manejado por los dirigentes, pasaban estas cosas que hoy me suceden a mi. En el tenis abierto, en el más grande, en los Grand Slams, se impone la democracia y ahí todos son iguales...
-¿Cuales son los jugadores que más te gustan de la actualidad?
-Hay muy buenos. Juan Martín Del Potro, Rafael Nadal, Roger Federer, Nenad Djokovic y Jo-Wilfried Tsonga... Son los que más me atraen.
-¿Y el que más se parece a vos?
-Rafael Nadal

¿Vilas diputado nacional?

-Se ha hablado en estas horas de la posibilidad de que, en el futuro, aceptes una candidatura a diputado nacional
-En algún momento alguien me lo sugirió. Lo puse en el disco rígido, pero no abrí la página todavía. Es algo que tengo que ver y analizar. Primero saber quien va a apadrinar mi entrada a la política, que por ahora lo estoy haciendo de una manera social, a través del deporte con las clínicas. Eso me está gustando y veo que la gente tiene necesidad de charlar. A la gente no se le habla en forma directa. Se habla de manera tan grande que no se llega a ninguno. Me preocupa el cuidado de la gente grande, o los chicos que los dejamos abandonados. Esas son cuestiones que me interesan para trabajar. Hay veces que sin hacer mucho se los puede contener. Todas esas cosas me interesan. Si llego a presentarme a diputado, por ejemplo, sería de la mano de alguien que me apàdrine y me enseñe y una vez que entienda y aprenda, podré desarrollarme individualmente. Por ahora no hay nada básico ni serio. No he tomado ninguna decisión pero tampoco hubo ningún ofrecimiento. Estamos en una cosa virtual que veremos como se materializa. Cuando lo encuentre te lo voy a contar
-Se te ve con ganas de dar...
-Siempre he sido así. Es un poco el sistema de los hermanos Maristas, de lo aprendido en el Peralta Ramos. La vida es sociedad. Vivimos en sociedad para protegernos. El hombre se juntó en sociedad para protegerse de los ataques, pero lamentablemente, se acostumbraron tanto a vivir en ciudades que ahora las utilizan para pelearse. La razón principal era para protegerse y ese debería ser el único motivo por el que estamos juntos. Para tratar de convivir civilizadamente.

La lección del maestro

2008-08-20T13:40:00.003-03:00

Lo lograste. Tocaste el cielo, alcanzaste la gloria y dejaste un mensaje para todos. El orgullo de tu familia, de tus amigos, de tu ciudad, de todos los que fueron testigos de tu obsesión por esta medalla en los últimos veinte años, se confundieron en esas lágrimas que llegaron desde tan lejos. Tenés sobre tu pecho la primera medalla olímpica en la historia del ciclismo en la Argentina. La primera medalla dorada para el país en estos Juegos. Hoy todo el mundo habla de vos. En los diarios, desde temprano, las páginas de internet eran encabezadas con tu foto, y con las opiniones de los argentinos. Muchos ni sabían que existías. Otros se acordaban de la bronca que te habías agarrado hace algunos días cuando dijiste que te hubiese gustado ser el abanderado de la delegación argentina en el desfile inaugural. Todos te elogian, te felicitan.

Pero más allá del resultado, de esta página histórica que escribiste para la historia del deporte argentino, queda una lección para todos: los sueños pueden concretarse. Contaban en la radio que entrenaste en el calor y la humedad de Chaco y San Luis pensando en Pekín, que corrías más de 200 kilómetros por día preparándote para esta prueba, que en los últimos tiempos, sabiendo que estos serían tu Juegos finales, los sextos, pondrías todo en la competencia que finalmente ganaste ayer. “Se puede, vamos Argentina carajo”, se te escuchó gritar emocionado cuando bajaste del podio.

¡Vaya si se puede! A los 43 años cumpliste el sueño. Para que Yanina, tu esposa, y tus hijos, Martín, Kevin, Juan y Martina reciban la mejor lección de todas. Valió la pena el esfuerzo, las horas robadas al descanso, a la misma familia, para entrenar, para seguir mejorando, para prepararse. Un objetivo, la preparación, y el éxito en el resultado final. ¿Y si lo aplicasemos en todo, en nuestro querido país, el mismo que ayer murmuró tu nombre en cada café, en cada oficina, en cada rincón? A partir de ahora, cada 19 de agosto debería celebrarse como el “Día Nacional del esfuerzo” o si se quiere, el “Día en que los sueños pueden convertirse en realidad”. La culpa es tuya, Juan. La gloria es tuya, Juan. La lección la diste vos. La debemos aprender todos.

José Ignacio López: "debe nacer una nueva manera de hacer periodismo"

2008-08-04T13:36:00.003-03:00

"Los periodistas tenemos una alta responsabilidad y a aquellos que somos más veteranos, lo que nos toca es hacer de bisagra. Una bisagra que es necesaria para enterrar esa manera de hacer periodismo que ya no va y dejar que pueda nacer una nueva forma, más constructiva", asegura José Ignacio López, reconocido periodista, ex vocero presidencial durante la gestión del doctor Raúl Alfonsín, durante una extensa charla
En este sentido.dijo que "no hay debates que tengan que ver con la Argentina que tenemos que construir, para que aparezcan los matices que nos diferencian para adelante, no los matices que nos diferenciaron".
En Mar del Plata, donde vive una de sus hijas y se "pierde" por sus nietos, "Nacho" López también se refirió a "El hombre de Clarín", vida pùblica y privada de Héctor Magnetto, libro que acaba de publicar editorial Sudamericana con su firma.
Lòpez, quien transitó las redacciones de "La Nación", "La Opinión", agencias de noticias y se desempeñó como gerente de noticias de Radio América y Radio Del Plata,
también analizó la coyuntura política, considerando que el voto de Julio César Cobos en el Senado sepultando la polémica resolución 125 sobre retenciones a la soja "fue un punto de inflexión que puede marcar el comienzo de la emergencia de una dirigencia nueva y diferente de la transición en la Argentina"
-¿Como nació "El hombre de Clarín?
-Esta es una idea que nace por una doble vertiente. Por un lado, porque me parece que había una enorme disparidad entre la significación objetiva de un hombre que es el conductor y el realizador de un equipo que consigue articular uno de los grandes grupos de comunicación de habla hispana a partir de un diario fundado por un gran visionario como fue Roberto Noble. La disparidad entre la importancia que tiene alguien que comanda un equipo que es capaz de construir eso, y su desconocimiento público. Prácticamente el público no conoce a Héctor Magnetto, no sabe de su existencia. Por otro lado, me parece que en buena medida ese desconocimiento respondía a una legítima actitud de él que es un hombre de bajísimo perfil. Esta es una actitud que me parece que él revisa después de vivir una situación límite en su vida. El enferma de cáncer y ve más cerca una posibilidad que todos sabemos que existe que es la que somos finitos y que tenemos un término y que la muerte nos llega a todos. Al verla más próxima creo que cambió su actitud y admitió esta posibilidad de contar su historia. Y esta es la clave del asunto.

-Y el libro apareció en un momento especial...
-Es cierto. El combate que el ex presidente y la actual presidenta han librado contra el diario "Clarín" a mi me ha ayudado mucho para vender el libro. Ninguna editorial podría haber imaginado una campaña de marketing como la que me hicieron (risas).
-Cuál es su análisis sobre lo sucedido en el Senado, con el voto del vicepresidente Julio César Cobos sepultando un proyecto por el cual el Gobierno bregó durante varios meses.
-A lo sucedido en la madrugada del Senado con el voto de Julio Cobos, prefiero llamarlo amanecer. Desde la perspectiva que pude tener en los días tan díficiles de las crisis de 2001 y 2002 que las viví en primera fila, digo que la dirigencia de la Argentina, toda, no solamente la política, sino la social, la periodística, todos, tenemos una parte de responsabilidad y de algo que ver en una sociedad que se ha aproximado tanto a la disgregación. Aqui nos cuesta desmasiado que emerja la dirigencia de la transición, la del cambio. Aquellos que tenemos muchos años de responsabilidad en distintas áreas nos toca hacer de bisagras, de puentes para que emerja una nueva dirigencia que ayude a cumplir una Argentina distinta. Desde esa perspectiva, el gesto del vicepresidente, fue un gesto bisagra, el comienzo de un cambio. Pero requiere del resto de la dirigencia, empezando por la Presidenta y siguiendo por toda la dirigencia política, la dirigencia general, también la periodística, insisto, una respuesta, una actitud, que esté en la misma sintonía de onda en la que pueda empezar a construirse una melodía diferente en la democracia. Sigo pensando que fue un punto de inflexión que puede marcar el comienzo de la emergencia de una dirigencia nueva y diferente de la transición en la Argentina.

-En este contexto, se dirimen cuestiones ideológicas desde los medios...
-Los periodistas y todos los que tenemos alguna cuota de responsabilidad en la conducción y en los contenidos de los medios de comunicación somos dirigentes y en ese sentido a nosotros también nos toca asumir nuestra cuota parte. Hay cosas que tienen que cambiar necesariamente. A mi me parece que también hace falta la emergencia de un periodismo para la transición. Muchas veces este afán por hurgar en la confrontación, este afán por simplificar las cosas en blanco y negro, por enfrentar más que por valorar los matices, por encontrar aquello que tiene más punch o da más rating, da por resultado un tipo de periodismo que no es el que de alguna manera contribuye a que de una vez por todas comencemos a saber dialogar, respetarnos en las diferencias y a discutir para adelante. Hoy, a propósito de cualquier tema del presente, la discusión transcurre con referencia a lo que pasó, midiendo las culpas de cada uno en lo quie nos pasó, y no hay debates que tengan que ver con la Argentina que tenemos que construir, para que aparezcan los matices que nos diferencian para adelante, no los matices que nos diferenciaron. En esa, los periodistas tenemos una alta responsabilidad y a aquellos que somos más veteranos, lo que nos toca es hacer de bisagra, y la bisagra a veces no tiene mucha figuración, la bisagra no se ve. Pero la bisagra es necesaria para enterrar esa manera de hacer periodismo que ya no va y dejar que pueda nacer una nueva manera, más constructiva, de hacer periodismo.
-Usted fue vocero del ex presidente Raúl Alfonsín. Se trata de una figura que ha desaparecido y que era sumamente útiol para la comunicación
-Es una figura que en las democracias modernas tiene el sentido de amortiguar el desgaste que le produce el contacto con los medios a cualquier figura pública y más aún a un Presidente. También depende mucho de la manera en que cada Presidente ejerce su función. Con Carlos Menem, parecía que el contacto con los medios no le producía ningún desgaste y tuvo una manera de intentar ejercer esa función que derivó en situaciones que nunca te pueden ocurrir como es que el vocero diga una cosa y el Presidente a quien él representa diga otra. Esta es una de las cosas que hacen desaparecer por si misma a esta función. Viniendo a la actualidad, los Kirchner sienten que no necesitan de ninguna mediación. El doctor Kirchner terminó presuntamente dando conferencia de prensa que yo no admito de ninguna manera que se les de esa denominación. No son conferencias estas fantochadas que hicieron ultimamente, en las cuales se ofreció un espectáculo lamentable y repudiable donde alguien desde el poder casi matoneó a jóvenes periodistas, a movileros, a quien no está ni siquiera de asumir esa situación y de responder como se correspondería, todo en medio de una tribuna de fútbol.
-¿Cuales fueron los momentos más difíciles del gobierno que instauró la democracia en la Argentina a partir de 1983 y del cual usted formó parte?
-Hubo varios, pero me parece que el de Semana Santa fue uno de los más difíciles, y el del final, el de la decisión del Presidente, más que responsable desde el punto de vista político e institucional, de adelantar la entrega del poder. Fueron los momentos políticamente más difíciles para el doctor Alfonsín. También hubo momentos que aún hoy llevan a uno enorgullecerse por haber podido participar de ese gobierno, como fue la decisión del Juicio a las Juntas.Fue una decisión histórica, y de fortalecimiento de la democracia y las instituciones como pocas en la historia del país y en la historia en general de procesos de transición.

Eduardo Galeano: "El acto de escribir es una tentativa de tocarse con otro"

2008-06-23T13:08:00.002-03:00

Para el escritor uruguayo Eduardo Galeano, "en el fondo, el acto de escribir es una tentativa de tocarse con otro".Tras haber editado su último libro, "Espejos", dijo que las palabras "son como dedos que te tocan. A veces te arañan, a veces te acarician...Cuando un libro está de veras vivo, respira y toca".
"El mejor de mis días es el que todavía no viví", dice con su particular voz a través del teléfono, desde su querido Montevideo. Eduardo Galeano, uno de los escritores más importantes de Latinoamérica, acaba de llegar de España e Italia, donde ante miles de personas, en diferentes actos, presentó su nuevo libro "Espejos", un "bebé que ya camina y habla", según relata con orgullo.
La entrevista se venía tramitando por mail desde hace varios meses, hasta que el uruguayo, a principios de mes, fijó fecha y hora para la realización de la misma, veinte días después.
Durante la extensa charla no eludió ningún tema. Desde su nuevo libro hasta el fenómeno de los miles de inmigrantes que buscan un sueño en Europa, pasando por la coherencia a través de todos estos años o la locura por el automóvil "al que hay que alimentar más que a los humanos".
"Desde hace muchos años estoy dedicado a escuchar las otras voces, las no escuchadas, de tratar de ver los colores escondidos, y la verdad es que eso me divierte. Las voces del poder me aburren. Sólo generan ecos, y ecos de ecos. Son las otras las que valen la pena. Y el libro se refiere sobre todo a los que estuvieron pero no están en la historia oficial", dice este intelectual de izquierda.

"Somos todos africanos. Somos todos emigrados. Ahora lo que hay es una ola de racismo creciente que me preocupa muchísimo", reflexiona, para, en otros momento, admitir que "me hubiese encantado que "Las venas abiertas de América Latina, que escribí hace muchos años, allá por los fines del 70, fuese desmentido por la historia. Que fuera un tema de arqueología. Me encantaría eso. Pero el libro parece escrito la semana pasada. Lamentablemente. Yo no lo celebro".
Galeano se pone serio. "No aprendemos de lo que nos pasó. El monocultivo es devastador", remarca y luego puntualiza que hay "un creciente desprestigio de la democracia, entre los jóvenes, y un desprestigio de la palabra también, quizás por el desarrollo de los medios audiovisuales de comunicación. Pero las páginas no tienen la culpa de lo que nosotros hacemos y deshacemos. Ese doble desprestigio me angustia mucho".
Admite, durante la entrevista que discrepa también "con muchas cosas que suceden en Cuba, en Venezuela o en países donde ocurren procesos de los que me siento solidario" y dice que no es un "fanático religioso" sino un hombre "que cree en ciertas cosas y que es leal a lo que cree, asi como es leal a los que quiere"
-Cuando comenzamos a tramitar por mail esta entrevista, usted, a propósito de este nuevo libro, decía que estaba por nacer el bebé. Luego, en otro mail reciente, por su viaje a España para presentar "Espejos", nos comentaba que el bebe empezaba a caminar. Parece que crece muy rápido a juzgar por las ventas..
-Ya camina y habla. Habla y todo. Anda bastante bien para ser un recién nacido.
-¿Como nacio "Espejos"?¿Cómo se organizó su escritura donde hay tanta historia que no se encuentra en los libros de historia?
-Hay 600 historias que se fueron enhebrando unas con otras. Tengo un amigo ingeniero, no entiendo mucho de ingeniería, pero él me dijo una vez :"mirá, lo único que se hacen desde arriba son los pozos. Todo lo demás se hace desde abajo". Y este libro también, nació desde abajo, nació desde el pie, como decía Alfredo Zitarroza en una canción inolvidable. Y desde el pie fueron creciendo, dentro de mi, historias que se iban enhebrando. Y al final, el libro terminó de escribirme. Porque cuando son verdaderos los libros te escriben, como el vaso del buen vino te bebe.

La historia de los nadies y los despreciados

-"Espejos" cuenta con más de 600 relatos y queda claro, como alguna vez usted lo señaló, que aquí los invisibles son más interesante.
-Es un libro dedicado a los invisibles. O sea, es la historia no contada. La otra cara de la luna, la historia de los nadies, los despreciados...Creo que el arco iris terrestre es mucho más luminoso y tiene muchos más colores que el arco iris celeste. Pero estamos mutilados, ciegos, no somos capaces de ver lo mucho que somos. Somos mucho más que lo que creemos que somos los humanitos en este mundo. Y estamos ciegos por una tradición de machismo, de racismo, de militarismo, que nos ha ido reduciendo a una mínima parte de lo que somos. Yo desde hace muchos años estoy dedicado a escuchar las otras voces, las no escuchadas, de tratar de ver los colores escondidos, y la verdad es que eso me divierte. Las voces del poder me aburren. Sólo generan ecos, y ecos de ecos. Son las otras las que valen la pena. Y el libro se refiere sobre todo a los que estuvieron pero no están en la historia oficial. Que han sido suprimidos, como las mujeres, por ejemplo.
-En este libro hay un rescate claro y contundente de la mujer. Sin dudas, el aporte de Galeano en la desigual lucha contra el poder del hombre en los manuales de historia...
-Las mujeres han sido reducidas a sombras. Ese dudoso elogio que dice que detrás de cada hombre hay una gran mujer reduce a la mujer a la condición de respaldo de silla. La verdad que hubo y hay mujeres muy importantes en la historia de la humanidad, y que los derechos que las mujeres han ido conquistando, han sido resultado de una lucha muy ardua y por cierto muy dolorosa. No ha sido ningún regalo del poder macho. El libro cuenta muchas de esas historias. Las más conocidas, hasta cierto punto conocidas, son las que se refieren a la opresión de las mujeres en las sociedades religiosas o marcadas por la religión dominante, como uno lee en los diarios que sucede en algunos paises musulmanes, no todos, donde la mujer es humillada, maltratada, negados sus derechos esenciales. Pero no son solo los musulmanes. Por ejemplo, yo que me formé en la religión católica no sabía y lo descubrí mientras iba haciendo este libro, que la religión católica impidió que las mujeres cantaran en los templos, durante siete siglos y medio. Hasta hace pocos años, en que el Vaticano autorizó, porque durante siete siglos y medio la Iglesia consideró que las voces de las hijas de Eva ensuciaban la pureza del aire. Y eso no se sabe. No se sabe tampoco que no se portaron demasiado bien las revoluciones laicas. La Revolución Francesa, por ejemplo. Cuento una historia que para mi era absolutamente desconocida y creo que para la mayoría de la gente también, que es lo que pasó cuando la Revolución Francesa proclamó los Derechos del Hombre y del Ciudadano. Entonces había una militante revolucionaria que se llamaba Olympia de Gouges que propuso una declaración de los derechos de la mujer y de la ciudadana y la mandaron a la guillotina. Le cortaron la cabeza.
-Son los hechos que no aparecen en la foto...
-Son quienes no salieron en la foto, es cierto. De lo contrario no hubiese tenido sentido escribir este libro. Yo no soy historiador. Además era un pésimo estudiante de historia cuando era chico...
-¿Pésimo?
-Si, si. Me aburría la historia, ese desfile de héroes, de museo de cera. Pero cuando descubro que el pasado es presente, y voy encontrando amigos, amigos que nacieron y murieron hace muchos años o siglos, ya la cosa cambia. Se convierte en algo que me toca. Uno escribe, en el fondo, para eso. Y es para eso que uno publica también, para ofrecer amigos y enemigos, para decirle, bueno, esto que te dijeron de que el pasado estaba divorciado del presente no es verdad.

"Seguí escribiendo que vas a mejorar"

-Usted acaba de recorrer España presentando "Espejos", y he visto en la prensa que hubo un interés muy grande, pero especialmente entre los jóvenes. A lo largo de sus libros siempre ha tenido una gran acogida entre los jóvenes. ¿A qué lo atribuye?
-No se, pero es lo que más me gusta. Escribo para gente de mi generación pero también para las siguientes y tengo muy buena comunicación con lo nuevo. Con los chiquilines. Mi mujer dice que de a poco van a ir a los encuentros con los cochecitos de bebes (risas) porque el promedio de edad es cada vez más bajo, más bajo, más bajo...
-Pero es espectacular...
-Es raro. Yo no se, pero cada día celebran el entierro de Gutemberg y de la letra impresa, pero mi experiencia no coincide con eso. Los libros funcionan, son leídos, y tengo muy buena comunicación con los muchachos de todas las edades. Hace algunos años, ahora me estaba acordando, fui a una escuela en Salta, en el norte argentino, una escuela de niños pobres. Ocho o nueve años tenían. Y estuve con ellos un par de horas, contando y recibiendo historias. Yo estaba muy felíz, y al final, la maestra les propuso a los chiquilines que me mandaran cartas, que cada uno me escribiera algo. Hubo una carta sensacional de uno que me dijo "seguí escribiendo que vas a mejorar" (risas).
-Se llenaron todos los teatros en los que estuvo en España y fue el escritor más solicitado en la Feria del Libro de Madrid, allí donde el escritor se encuentra cara a cara con sus lectores. ¿Cómo se vive esa experiencia?
-Es un cuerpo a cuerpo lindo, agotador. Uno queda frito del cansancio pero también te alimenta. Lo que pasa es que uno queda frito. Yo estuve firmando en Sevilla, en Barcelona, en Santiago de Compostela y dos dìas seguidos en Madrid.
-¿Se inhiben los lectores al verlo? ¿Le sugieren temas? Contaba alguna vez Roberto Fontanarrosa que en la Feria del Libro de Buenos Aires en más de una oportunidad le pedían dibujos, por ejemplo, de Mafalda, creyendo que él era quien el creador de ese personaje. Y Fontanarrosa no se animaba a decirles la verdad para no defraudarlos...
-Si, sucede. Piden, piden de todo. En general, lo que hay es un contacto cuerpo a cuerpo. Uno se toca con la gente. Y en el fondo, el acto de escribir es una tentativa de tocarse con otro. Las palabras son como dedos que te tocan. A veces te arañan, a veces te acarician...Por lo menos es lo que yo siento. Cuando un libro está de veras vivo respira y toca. Esta es la continuación del libro por otros medios, en el cuerpo a cuerpo. Traen cartitas, cosas, confesiones, a veces te cuentan historias. Cosas muy lindas. O uno que te dice "mirá, mi novia me dejó, y hace dos semanas que estoy intentando y ni siquiera me contesta el teléfono, pero si le llevo un libro tuyo dedicado..."(risas). Y ahí se va con el libro dedicado.
-¿Si habrá arreglado entonces romances y parejas no?
-Si, claro. Hay de todo. Gente muy diversa que te cuenta historias. Estuve en Orense, en Galicia, en la Universidad, y había muchísima gente, muy cariñosa. Y ahí un muchacho me dice "acabo de volver del mar. Llevé a mi abuela, que ya está muy viejita y se iba a morir sin ver el mar. Y yo la llevé a ver el mar. Como se que a usted le gustan estas cosas -me señalaba- le voy a contar lo que ella dijo cuando vio el mar. Dijo "y no se acaba nunca...". Era muy hermoso. Tan simple y tan hermoso. La gente te regala esas cosas.

"Todos somos negros y emigrados"

-Usted hablaba del mar, y justamente España e Italia viven hoy con preocupación el tema de la inmigración. La llegada de hombres desesperados en esas pateras miserables no dejan de convertirse en un hecho conmovedor que contrasta con este mundo teóricamente globalizado y de respeto a los derechos humanos. ¿Cuál es su visión sobre este fenómeno?
-Mire, es el úselo y tírelo, que es la consigna universal en el mundo de hoy. La mano de obra barata, casi esclava, es recibida con los brazos abiertos cuando es necesaria y en los períodos de prosperidad y después, con los primeros signos de crisis económica el inmigrante tiene la culpa. Te cuento que "Espejos" se abre, creo que es el segundo texto, con la pregunta si Adán y Eva eran negros. La pregunta no es tan loca porque existe unanimidad entre los expertos, los que entienden del asunto, cuando dicen que todos venimos del Africa. O sea que los humanitos empezamos a caminar en tierras africanas. Fue de ahí que nuestros abuelos aprendieron la conquista del planeta, cuando no se exigía más pasaporte que las piernas. Somos todos emigrados. Ahora demonizan a los inmigrantes. En primer lugar somos todos africanos, que es una cosa que convendría que los racistas supieran. Hasta los pálidos más pálidos son africanos. Y en segundo lugar, somos africanos emigrados. O sea, las dos condiciones, negros y emigrados, demonizados en el mundo de hoy, despreciados por los grandes medios de comunicación. ¡A ver si un poquito se curan de la amnesia por un minuto para recordar eso!. Somos todos africanos. Somos todos emigrados. Ahora lo que hay es una ola de racismo creciente que me preocupa muchísimo. En Italia vi algunas cosas, escuché, que me dejaron muy preocupado. El alcalde de Roma hace el saludo fascista. Cuidado con estas cosas.
-¿Van perdiendo terreno la palabra, las ideas, el debate? En la Argentina hace más de cien días que existe un grave conflicto que tiene como protagonistas al campo y el Gobierno pero pocos entienden lo que está sucediendo. Parece que se tratara de un Boca-River o un Peñarol-Nacional, buscando a un ganador. Sin dudas, en este tema no hay debate.
-Es verdad que hay un desprestigio creciente de la palabra. Por eso cuando preguntabas cómo me sentía yo, con el tema del libro, te comentaba lo importante que era esto de dialogar con los jóvenes, que para mi es lo más importante. Porque siento que hay un creciente desprestigio de la democracia, entre los jóvenes, y también un desprestigio de la palabra también, quizás por el desarrollo de los medios audiovisuales de comunicación. Pero las páginas no tienen la culpa de lo que nosotros hacemos y deshacemos. Ese doble desprestigio me angustia mucho. Las encuestas en América Latina son terribles. Los tres paises del sur, Argentina, Uruguay y Chile son los mejorcitos, donde todavía hay un porcentaje importante de jóvenes que creen en la democracia, pero en Chile ya hay una mayoría enorme de jóvenes que no se toman el trabajo de votar. Y en otros paises no falta gente que diga "ah, bueno, a veces se necesita mano fuerte". O sea, con nostalgia de las dictaduras. Ya es una responsabilidad de los políticos. Esencialmente creo que son los principales responsables de este desprestigio de la democracia que es también un desprestigio de la palabra porque ellos mienten. Entonces la gente deja de creer en lo que le dicen.

De computadoras, autos y manicomios

-Usted ha permanecido inmune a las conversiones ideológicas, y lo que debería ser moneda corriente en un intelectual, no deja de llamar la atención. ¿Es la coherencia uno de sus bienes más preciados?
-Si, la coherencia desde el derecho a la diversidad. Derecho de cumplir con mi conciencia y no con el deber de obediencia, Yo discrepo también con muchas cosas que suceden en Cuba, en Venezuela o en países donde ocurren procesos de los que me siento solidario. Pero no solidario desde la obediencia incondicional ni mucho menos. Cuiando algo no me gusta o me parece que contradice cosas en las que creo, como la diversidad democrática, el derecho a la libertad de expresión, eso yo lo digo abiertamente. No soy un fanático reglioso. Soy un hombre que cree en ciertas cosas y que es leal a lo que cree, asi como es leal a los que quiere.
-Acaba de ser nombrado ciudadano ilustre de Montevideo. ¿No la cambia por ninguna otra ciudad?
-(risas)No, me gusta respirar y caminar. Ya cuando era chiquito la maestra me decía "respirá gordito". Y eso es un lujo ahora en el mundo moderno, tener una ciudad donde se pueda respirar y caminar. Hay muchas cosas de Montevideo que no me gustan, pero prefiero las que me gustan. Entre las que no me gustan está la tendencia a la depresión, el aburrimiento, la nostalgia. Es una ciudad que te invita a preferir la nostalgia antes que la esperanza y eso no me va a mi. El mejor de mis días es el que todavía no viví. Aca a tres cuadras de mi casa camino junto al río mar, y me ahorro una fortuna en psicoanálisis.
-¿Escribe de noche o de día? ¿Usa la computadora?
-Escribo a mano pero después paso a la computadora. Estuve mucho tiempo antes de decidirme, por mi antigua desconfianza a las máquinas en general. Soy medio prehistórico y sospecho que las máquinas beben de noche. Pero ahora sí, paso en computadora y reconozco que es de lo más útil. En el libro, te cuento, hay otra historia de esas que no se conoce. Cada vez que uno usa la computadora, que tan útil es, tendría que dar gracias a un señor que se llamaba Alan Turing que era profesor en la Universidad de Manchester, y que hace nada más que 60 años fue condenado por homosexual. Hace 60 años, no 600 años. La policía lo metió preso por homosexual, él se reconoció culpable de homosexualidad. Los médicos lo curaron de su enfermedad, y entonces le crecieron tetas, y se le armó un lío en la cabeza tremendo. Empezó a sentir delirios de persecución, no salía de su cuarto. El tenía la costumbre de comer una manzana cada noche. Y una noche, inyectó cianuro en la manzana que iba a comer.
-Para cerrar, me gustaría conocer su tesis sobre el automóvil. Usted dice que nos domina...
-Es el miembro más importante de la familia. El mundo está al servicio del automóvil y ahora, por ejemplo, el asunto es ver como le damos de comer a los autos, no a la gente. Es un mundo lleno de humanos hambrientos pero más importante es darle de comer a los autos. ¿Qué pueden
comer los autos?. Pueden comer caña de azúcar, maíz, soja, lo que sea, porque el petróleo está cada vez más caro. Es como que somos máquinas de nuestras máquinas. No estoy contra los autos, pero si contra la dictadura de los autos. Ahora en Madrid, tenía una entrevista en una radio y después tenía que ir a otra. La distancia era de diez minutos. Me fueron a buscar y demoramos una hora por el atasco en el tráfico. O sea, el automóvil, inventado para facilitar los movimientos humanos, terminó por impedirlos.
-Pero se dice que usted cruzó la ciudad de México caminando...
-Sí, crucé la ciudad de México y crucé Los Angeles también. Son dos actos de locura que conquistaron la unanimidad de mis amigos en el sentido de que yo me equivoqué de domicilio ya que mi verdadera casa es el manicomio. Todos mis amigos coinciden en eso.

"A veces me cabreo también"

-Usted siempre se ocupó de América Latina, con amor pero con dolor también. ¿Cómo ve la región, cuyos políticos parecen no terminar de entenderse en lo que usted mismo definió alguna vez como el reino de la diversidad?
-Soy muy optimista. Ahora hay una energía de cambio que se manifiesta de mil maneras. Es una región que por suerte es diversa, y que desde afuera no se entiende. ¡Qué se va a entender! En Europa, te digo, a veces me cabreaba con las entrevistas. Hice mil entrevistas y siempre llegaban el punto de América Latina. Llegaba la pregunta : "¿y usted qué opina del populismo?"o "¿le preocupa el populismo?". Al final yo terminé contestando: "miré, a mi me parece que la influencia de Berlusconi (Silvio), Sarkozy (Nicolas), y otros populistas, en América Latina no es tan grave". ¡Que se miren al espejo!
-Les devolvía la pelota...
-Pero claro, seguro. ¿Pero qué es esta absurda costumbre, colonial y colonialista de tomarnos examen todo el tiempo?. ¿Pero qué se creen estos?. A veces me cabreo también. Por suerte, aparece tanta gente linda que uno dice, bueno, la verdad me formé en el internacionalismo, y en eso creo. El mundo no merece fronteras. Los mapas del alma no tienen fronteras y uno siempre encuentra gente linda en todas partes. Pero las ondas dominantes, hoy con la manija que le dan los grandes medios, a veces te cansan. Por ejemplo, ahora en Italia me espantó este otro tema que aparece en los libros que son los gitanos. Está en el libro también, porque nunca se supo cuantos gitanos fueron exterminados en los campos de concentración de Hitler. Murieron muchísimos y nadie se tomó el trabajo de contarlos. Y ahora en Italia me encontré con la onda anti gitana. Que hay que quemarles los campamentos, que hay que echarlos a todos. Aunque sean gitanos italianos. El italiano medio cree que el gitano es un señor que se dedica a secuestrar niños. Los gitanos roban niños, contesta la gente en las encuestas. En los días en que yo estuve apareció, y no se publicó casi en ningún lado, por supuesto, un informe muy interesante, una investigación de la Universidad de Verona realizada entre 1986 y el 2007. Unos cuantos años de investigación y la conclusión es que no hay ni un solo caso de secuestro de niños por parte de los gitanos. Ni uno solo.
-¿Y este informe no se difundió?
-No, para nada. La gente está convencida de que los gitanos roban niños. Pero no los roban. Hay un desencuentro total entre la realidad, tal cual es, y la realidad tal cual la cuentan los fabricantes de opinión.

Las venas, el agua y la soja

-En "Las venas abiertas de América Latina", el cobre, el azúcar, la plata, el oro, el cacao, constituían elementos relacionados con el oprobio y la opresión de muchos pueblos. ¿Qué cree que se dirá de la soja, que tambièn avanza sobre Uruguay, en "Las venas abiertas de América Latina" que se escriba en veinte o treinta años más?
-La soja, o en el caso de Uruguay, la industria forestal, que es su equivalente. Se trata siempre de lo mismo. La explotación de los recursos naturales es pan para hoy y hambre para mañana, y no dejan más que agujeros y fantasmas. Esa historia se repita. No porque la historia quiera repetirse. La historia no tiene el menor interés en repetirse, pero bueno, cuando uno no aprende de ella está condenado a repetirla. Y eso es lo que nos ocurre. No aprendemos de lo que nos pasó. El monocultivo es devastador. Devastador para la tierra y para el agua. En el caso de los bosques industriales que estamos padeciendo en Uruguay, nos van a chupar el agua. Yo fui miembro de la comisión que logró, y a mucha honra, que Uruguay fuese el primer país del mundo que plebiscitara el tema del agua, y la mayoría de la gente, más del 65% de la población votó para que el agua fuera un derecho público y no un negocio. Participé en ese esfuerzo colectivo, pero ahora parece que esas empresas forestales, de la celulosa, nos van a chupar el agua. El monocultivo es devastador. El de la soja ni que hablar.¡Esta sojización de la Argentina, para colmo con soja transgénica, que es la peor...! Es como una historia que vuelve. Y no aprendemos, no hay caso. Somos como mulas, porfiados.¿Esta persistencia por trabajar por nuestra propia perdición qué explicación tiene? ¿Cómo no nos damos cuenta que tenemos que defender nuestras riquezas naturales, que son las más importantes?. La tierra, el agua, el aire, las riquezas del subsuelo...Se repite lo de siempre. La verdad es que me hubiese encantado que ese libro que escribí hace muchos años, "Las ventas abiertas...", allá por los fines del 70, fuese desmentido por la historia. Que fuera un tema de arqueología. "Mirá lo que decían en aquel tiempo, qué locos"...Me encantaría eso. Pero el libro parece escrito la semana pasada, lamentablemente. Yo no lo celebro, te advierto.

Orlando Barone: "Trato de tomar el atajo y alejarme de la manada"

2008-04-24T12:41:00.003-03:00

(Orlando Barone acaba de publicar "Imperdonables")

Escribe columna en distintos medios y todos los mediodías lee su "Carta abierta" en Radio Continental, instante en que aflora su inteligencia, sarcasmo, ironía, visión crítica o el análisis diferenciado de cuestiones que muchos no ven o lo que es más grave aun, no quieren ver. Orlando Barone parece estar más allá de cualquier polémica. Con varios libros, viajes, debates y miles de escritos en su haber, acaba de editar "Imperdonables" (crónicas de un escritor), una compilación de artículos y columnas publicados en los últimos años, y en una charla a fondo resalta la teoría de un gran maestro de periodistas como lo fue Ryszard Kapuscinki admitiendo que a la hora de escribir "trato de tomar el atajo y alejarme de la manada".
Habla del cuidado de la palabra, se ríe contando anécdotas como "la del día en que le gané a Joseph Conrad en el colectivo 17" y hasta analiza el conflicto entre el campo y el Gobierno y la polémica con los medios. "Cuando algo se pone en escena estamos todos obligados a zapatear, y ahí sabemos quién zapatea bien, quién miente en el zapateo, quién no va al ritmo de la música, etc, etc. Creo que eso es lo que va a pasar con los medios", afirma.
-¿Cómo se decidió a publicar este libro que, por otra parte, era muy esperado por sus lectores y oyentes?
-Era necesario, tenía ganas de ver seleccionado lo que me representaba más. No es que necesariamente tiene que ser lo mejor, porque eso es arbitrario. Quería que las crónicas me representaran, y de algún modo, en este libro no hay tanto política anecdótica como generalmente ocurre con las crónicas cotidianas que estan obligadas por la agenda a tratar temas puntuales. Acá redondeo hechos que me parecieron trascendentes y que marcaron por algún motivo épocas. Por ejemplo el fenómeno del tomate, la tomatología argentina, cuando ocurrio ese síndrome de locura; el cabezazo de Zidane, que yo lo tomo como una obra de arte; el propagado funeral del Papa...Eso representa una época y me representa qué cosas sentí que me importaban más que otras.
-¿Por qué se llama "Imperdonables"?
-Hubo muchos títulos. Siempre colaboran colegas, escritores amigos que te dicen "ponéle tal título", e incluso el editor, pero finalmente lo decidí yo porque pensé que lo que uno dice ya es imperdonable. Hay herejía, sarcasmo, un poco de burla hacia muchas cosas de la vida. Hay cierto cinismo si querés, y eso parece imperdonable frente a tantos discursos étiicos y políticamente correctos que se ponen de moda. Mis crónicas son imperdonables.
-¿Cómo se produjo el criterio de selección de las crónicas y columnas?
-Algunas columnas son inéditas, otras son muy viejas...Ahí hay una de Bochini que me encanta, que fue hecha como hace 25 años...Son cosas que a uno lo van marcando. Isidoro Blaisten, que era un gran ironizador, un sardónico, decia que el refrán apuntaba "tener un hijo, plantar un arbol y escribir un libro", pero nada dice de publicarlo (risas). Cada vez que publico un libro me acuerdo de esa frase. ¿Después de Cervantes y Homero, qué necesidad tiene uno de publicar...? Hay una frase de Lawrence Durrel, el autor de "El Cuarteto de Alejandría", que le escribe a Henry Miller y le dice lo siguiente: "yo lo admiro tanto, que siento que escritores como yo son el cedazo para que cada tanto nazcan genios como usted". Se ponía en el lugar del montón, para que cada tanto nazca un Borges. Desde ese aspecto mi libro es necesario: soy una especie de sedimento del que va a crecer algún genio (risas).
-En el conflicto entre el campo y Gobierno usted fue duro con los ruralistas y con las adhesiones populares a la protesta. Trabajando en una radio que se promociona como "la radio del campo argentino", no sufrió presiones?
-No, no tuve presiones. Ni siquiera en Radio Continental, que es un a radio campera, rural. El 40% de los avisos de Continental son avisos de campo y no he tenido presiones, y creo que está bien. A lo mejor todos somos funcionales a esta cosa mediática. De pronto. en un equipo de fútbol donde todos juegan un estilo, por ahí hay un gambeteador que parece que demora el juego pero que el director técnico lo tiene por algo. Lo que si siento es que soy una voz no única, porque fuera de los medios yo encuentro muchas coincidencias con colegas, pero me parece que lo que está en el escenario central es una voz más contundente. Los incendios de los campos son intencionales. Los campos tienen dueños. ¿Cual es la noticia? Imaginate si los campos los hubieran incendiado los piqueteros. ¿Hubiesen publicado "piqueteros violentos desatan un caos e incendian campos"?. Hoy los dos títulos de los diarios principales son el escándalo del humo que intoxica o quiebra el ritmo ecologico de la ciudad, pero no hablan, ninguno de los dos diarios, del orígen o la culpabilidad, presunta o altamente sospechosa, de los dueños de los campos.Me llama mucho la atencion. Después de que el humo se instaló, ahora el asunto es saber quienes son los culpables. Eso no está en los grandes medios ni en los grandes noticieros.

El cuidado de la palabra

-El cuidado del lenguaje es algo característico en sus columnas. Y por ahí se filtran polémicas, ironías y aclaraciones...
-Se hacia donde apuntás. No me gusta decir campo, porque con el lenguaje, los escritores y quienes trabajamos con la palabra, tenemos que tener cuidado muy grande, salvo que lo hagamos intencionadamente. En este caso decir campo, para mí es el paisaje, el ombú, los árboles, el verdor, el horizonte, esas imágenes de amaneceres de Segunda Sombra. No son intereses, lobbies, corporaciones... Ahí aparece otro lenguaje. Campo es bucólico, pero cuando digo productor estoy hablando de alguien que está produciendo, es un hecho positivo. Ahora, ¿por qué productor de campo, y por qué un mecánico no es un productor de mecánica?¿Por qué un albañil no es un productor de construcciones? ¿Por qué es productor nada más que el productor de campo?. Es interesante como el lenguaje enaltece una determinada función. ¿Y por qué pequeño productor?.Pequeño muestra un grado de debilidad, de vulnerabilidad, de indefension. Si un pequeño productor quie tiene 500 hectáreas y 50 vacas es pequeño productor, qué es entonces aquel argentino, que equivale a un 30 o 40 por ciento de la población, que no tiene ni siquiera un lote ni una gallina. ¿Cómo lo llamamos?. ¿Imperceptible, invisible, insignificante, mínimo, nada, o como dice Eduardo Galeano, nadie? Es muy dificil el lenguaje, los medios no hacen esta division que debería hacerse para esclarecer al lector.
-¿Cuándo escribe las columnas?¿Tiene un lugar especial, un horario a respetar?
-Me levanto habitualmente a las cinco y media porque soy alondra. Hay alondras y buhos. Tengo muchos amigos "buhos" con los cuales me comunico nada más después del mediodía y tengo amigos alondras que son capaces de llamarme a las seis y media de la mañana. En definitiva, soy una alondra, me levanto temprano y me siento muy bien a esa hora. Es como si hubiera soñado con el Paraíso y me levanto de buen humor siempre. Mi mujer es "buho" y hemos hecho un pacto: alargué mi estadía a la noche y ella la acortó para poder estar juntos algunas veces. Lo real es que de cinco y media a nueve de la mañana estoy solo yo, mi computadora y mis ideas. Salvo alguna alondra loca, que son muy pocas, no me llama nadie y estoy muy tranquilo. Y a las nueve ya tengo armado el texto de la carta abierta que leo en la radio a las 12. No es lo único que hago, porque escribo columnas. Pero mi hora de producción mejor es entre las cinco y media y las once de la mañana. También he escrito de noche.

Tras el tomate, el humo en cadena

-Lo escuché muchas veces decir que para un periodista es fundamental poder salir de la "manada"...
-Ahora estamos con el humo en cadena. El año pasado estuvo la cadena del tomate, después la pelea del campo y del gobierno, la de los accidentes, la de la violencia escolar.,.. Prendés un noticiero y aparece en cadena eso. ¿Qué hago yo frente a este panorama?. Si estoy obligado porque siento que tengo que decir algo diferente, entonces tomo el atajo y me alejo de la manada. Uso el término de Ryszard Kapusincki, que señalaba que ocurría algo y el periodismo iba como manada a ese punto, y abandonaba todo el contexto circundante. El decía que el periodismo achicaba el mundo a una sola noticia, a una sola circunstancia. Acá veo que todos hablan del humo, y entonces intento hablar de otra cosa. Pero es un riesgo, porque si en el momento en que todos se encuentran en el ascensor o en la puerta de casa, y hablan del humo, vos los querés sacar con tu pequeña voz de eso y es muy probable que no te escuchen. Una de las cosas que tenemos que hacer en los medios, si es que estamos en la manada, es buscar teñirse de color blanco en esa misma manada para ser diferentes. Y para eso hay que aportar ideas. Por ejemplo, acerca del humo ver si podemos decir algo diferente acerca de ese tema. Si tenemos algo diferente. Si no tenemos algo diferente, no lo hagamos.
-¿Cómo vive esta pelea entre Gobierno y algunos medios, y entre periodistas y periodistas?
-El hecho que esten en escena estas discusiones, a lo mejor esclarece algo. La puesta en escena de la Argentina rural esclareció mucho. Uno no tenía idea que pasaba detrás de eso. Cuando algo se pone en escena estamos todos obligados a zapatear, y ahí sabemos quién zapatea bien, quién miente en el zapateo, quién no va al ritmo de la música, etc, etc. Creo que eso es lo que va a pasar con los medios. Es una discusión muy difícil porque hay muchos intereses. ¿Cómo juzgar a quienes somos fiscales?

El día que le ganó a Joseph Conrad...

-¿Sigue dejando libros abandonados en los hoteles?
-Cuando viajo, y por ahí estoy sólo en un hotel, siempre llevo algún libro para leer. Y una vez que lo termino me doy cuenta que el libro tiene un destino libre, que no hay que aprisionarlo. A veces hay libros que uno tiene en la biblioteca porque son dedicados por amigos, o porque son clásicos que uno debe tener por consulta, etc, pero después hay libros que uno termina de leerlos y sabe que no va a volver a ellos. Entonces yo los dejo en un hotel pensando que alguien los va a tomar. Supongamos en la persona que limpia el cuarto, que se encuentra con el libro, lo lleva a la casa y a lo mejor tiene un hijo adolescente que quizás lo curiosea o lo lo lee, o se lo lleva al profesor de regalo. Te cuento algo divertido que me hace tan vulnerable como creo serlo. Había editado en 1991 un libro que se llamaba "La locomotora de fuego", que tuvo un destino oscuro y anónimo, digamos. Fue finalista del premio Plaza y Janés de España, donde había un premio de 130 mil euros. Lo perdí por una cabeza. El libro se editó aca, malamente, no tuvo un gran destino y eso me dejó muy amargado. Un día, en un colectivo de la línea 17, la periodista Mercedes Wullich, que ahora está en España, viajaba en ese micro que cruza el barrio Norte, y ve que sube un vendedor ambulante -estamos hablando de la época de crisis- que vende dos libros: uno de Joseph Conrad, y otro, de Orlando Barone, "La locotmora de fuego" ¡Y había tipos que elegían "La locomotora de fuego", que valía un peso!. ¿No es maravilloso que le haya ganado a Conrad en el colectivo 17?

Campo vs Gobierno: datos de un conflicto que provocó daños

2008-04-04T14:08:00.008-03:00

Luego de 20 días culminó en la Argentina el conflicto entre el Gobierno y el campo, donde las retenciones jugaron un rol preponderante. Muchos vivieron estos días como si se tratara de un Boca River, peronistas contra gorilas, ricos contra pobres... Todos buscaron un ganador. No hay ganadores. Por el contrario, todos perdimos en estos días.

¿Me podés explicar de qué se trata todo esto?, interrogaban por mails un par de colegas que hoy trabajan en España.

La escritora Alicia Dujovne Ortíz lo dijo muy claramente en un artículo con su firma. "Numerosos argentinos estamos partidos por el medio, con un pie en cada piquete, ninguno de los cuales nos merece un apoyo total", señalaba, y más adelante, a propósito del papelón del impresentable Luis Delía señalaba que "el kirchnerismo, sintiendose inexpugnable, no se explica; viéndose atacado, se apoya en la patota, cuando le convendría apelar al lado racional de un país bastante neurótico pero no loco".

En estos días, a los periodistas "nos explotó" frente a nuestras computadoras un problema del cual poco conocíamos. En lo personal, poco me había interiorizado acerca de las retenciones. De modo que en estos días, creo haber hecho un curso acelerado como, para por lo menos, comenzar a entender algo de este conflicto que, lejos está aún de resolverse.
En estas líneas, tan sólo se toman datos, frases, y comentarios de distintos analistas, especialistas y protagonistas. No hay santos ni super héroes en esta historia.
¿Como arrancó el problema, el gran enfrentamiento?.
El Gobierno aumentó las retenciones a la soja, dicen, como estrategia para desalentar el extraordinario incremento de este cultivo a lo largo y a lo ancho del país. La Argentina es una inmensa plantación de soja, que hoy ocupa el 60 % del total de la superficie plantada.
La mayoría de los productores opta por el monocultivo de la soja, que tiene extraordinarios precios internacionales, con lo cual desalienta la oferta de trigo, maíz y productos agrícolas que servirían para alimentar el mercado interno a costos relativamente bajos.
El Gobierno se vio beneficiado con la soja. A no dudarlo. Muchas de las subvenciones surgen de esos fondos.

Mientras, un pais que produce alimentos para 10 veces más de los habitantes que lo pueblan, se sigue debatiendo entre el hambre y la crisis. Calificar a la protesta de golpista es lisa y llanamente un disparate. Las bases superaron a los dirigentes de las entidades del agro, que durante mucho tiempo se mantuvieron callados. La Presdidenta los convocó al diálogo y después los tildó de golpistas. La pregunta se impuso en una columna publicada por Joaquín Morales Solá: ¿la presidenta se reúne con golpistas?

Soja hasta abajo de la cama

Según el último censo agropecuario, sólo un 1,3 por ciento de los productores bonaerenses explota el 53% de las tierras productivas. A la concentración de la tierra en manos de los pools de siembra, hay que agregarle la concentración monopólica de fertilizantes y semillas en manos de empresas multinacionales como Monsanto y Cargill, lo que coloca a chacareros y arrendatarios como rehenes de esta empresa.

En tanto, el aumento de las retenciones dispuesto por el ministro de Economía llevaría a la recaudación por este concepto al máximo histórico de 10.231 millones de dólares, que no son coparticipables. ¿Para que quiere el Gobierno semejante masa de dinero?...En la Argentina hay trenes y energía subsidiados, combustibles subsidiados, aerolíneas subsidiadas, piqueteros subsidiados y camiones subsidiados...

Estos más de 10 mil millones de dólares los aportan basicamente seis provincias: Buenos Aires un 30%, Córdoba un 25%, Santa Fe un 21%, Entre Rios un 8%, Santiago del estero un 4% y Chaco un 4%.¿Qué reciben a cambio?. A veces promesas. Ni un solo peso de esa millonaria contribución se distribuye automáticamente entre las arcas provinciales,
Asimismo, según un informe de la Fundación Mediterránea, Buenos Aires lidera la lista de las provincias que realizan el mayor esfuerzo en materia de retenciones a las exportaciones: la producción del mayor distrito del país aportará este año 10.188 millones de pesos por derechos de exportación, es decir, un 31,2 por ciento del total recaudado por ese concepto. Esta contribución equivale a casi toda la coparticipación que la provincia recibirá de la Nación durante todo el año.

Pese a todo, el Gobierno, de alguna forma dio marcha atrás con su primer anuncio, el que abrió las puertas al cacerolazo. El 80 por ciento de los productores de soja fueron beneficiados con la decisión de retrotraer las retenciones al 35%, el nivel en el que se encontraban antes de que se aplicaran las alícuotas móviles de la discordia, el 11 de marzo. Son 62.500 pequeños empresarios que producen el 20% de la soja que se genera el país. Ahora hay una tregua de 30 días. ¿El Gobierno podrá cumplir realmente con esos 62.500 pequeños empresarios?. Es la pregunta que se escucha en los campos
La soja, con las modificaciones de laboratorio, es resistente a las inclemencias del tiempo, por lo cual avanza sobre territorios antes impensados para la agricultura de oleaginosas como Santiago del Estero, Chaco, Corrientes, Formosa, Jujuy y Salta. Algunos festejan, otros sufren.
Campesinos y pueblos originarios son desalojados de sus terrenos ancestrales.
Según el Censo Agropecuario 2002, sólo en diez años, más de 200 mil familias fueron expulsadas de sus históricas chacras. Entre 2002 y 2006, dejaron de existir 1.108.669 hectáreas de bosques, 277 mil hectáreas por año. Para desamalezar, se arrojan quimicos que queman las plantas y luego se siembran las semillas de soja. Según datos de la secretaría de Agricultura, mil hectáreas de soja pueden ser manejadas por sólo cuatro personas.

Todo puede ser peor...

En 1988 había en el país 422 mil chacras que disminuyeron a 318 mil en 2002, un 24,6 por ciento menos. Y la situación promete empeorar: la industria de los agonegocios tiene dos próximas metas: introducir en su negocio diez millones de hectáreas, en detrimento de productores familiares, y los agrocombustibles (la creación de combustible a partir de soja), negocio con el que pretenden avanzar sobre otro cuatro millones de hectáreas. ¿Qué dicen los representantes del campo?¿No piensan a futuro?

Sin embargo, según una encuesta de Mora y Araujo, conocida hace pocas horas, ganaderos y agricultores tiene las más altas imagenes positivas, con el 83%, mientras que los sindicalistas lucen la más alta imagen negativa, el 65%. Ha descendido en estas horas la imagen de la Presidenta.
Hubo mucho para leer estos días en medios como La Nación, Página 12, Crítica, Clarín, La Capital, en blogs, y en mails. Abundan entonces los datos concretos como para adoptar posiciones individuales ante el conflicto que enfrenta a ambas partes.
Soja, retenciones, patotas, gorilas, derecha, izquierda, falta de diálogo, cacerolas, cajas recaudatorias. Se impone un debate. Diálogo sin miserias, pensando, por una vez, en el futuro del país.

¿Por qué no pensaron en eso antes?

2008-04-04T14:01:00.001-03:00

Uno ya no sabe qué hacer con las cadenas de mails. Al azar elimina algunas, abre otros mails, y a veces te sorprendes. Y ahí entras a formar parte de la rueda, porque querés "compartir" ese buen mail con amigos y familiares, que, siguiendo tu misma lógica, seguramente apretarán la tecla "supr" para que desaparezca tu envío.
¿A qué viene todo esto?. Hace algunas horas me llegó un mail de una amiga venezolana. Se llama -el mensaje, no mi amiga, aclaro- "¿Por qué no pensaron en eso antes?", y en definitiva, se trata de inventos, algunos de ellos realmente útiles. Van algunos de ellos.

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Julio Iglesias y su regreso a Mar del Plata

2008-02-22T17:25:00.003-02:00

Julio Iglesias se presentó en el estadio Polideportivo Islas Malvinas, sumandó así una fecha más a su gira mundial que comenzó en España y finalizará en diciembre en Nueva Zelanda. "La pasión es una palabra mágica, es una de las motivaciones más grandes de nuestras vidas es por lo que vivimos", dijo l cantautor.
En el Hermitage Hotel, poco antes de cenar, el prestigioso cantante concedió una entrevista oportunidad en la que recordó que "cuando hace 30 o 40 años empezaba en la Argentina a cantar, había muchas mamas que estaban teniendo niños, y padres que acababan de ser papas y que les cantaban "Abrazame", "Hey", "De niña a mujer " a sus hijos, y esas canciones siempre estan un poco en el recuerdo. Y ahora lo comprendo en este viaje que estoy haciendo por Latinoamérica y en Mar del Plata lo siento igual en el cariño de la gente", dijo.
El cantautor español llegó en su avión privado procedente de Córdoba, donde se presentó en el Superdomo Orfeo cautivando a casi siete mil personas, que poblaron el lugar para escuchar las canciones de siempre, que recrea en su nuevo material, titulado "La Voz Universal" y donde precisamente repasa sus éxitos de la música internacional. Julio Iglesias celebra 40 años junto a la música, dos más de los que se cumplen de su primera presentación en Argentina.
Temas de este último disco y se su extensa trayectoria fueron parte del esperado show que recreó esa relación tan especial que mantiene con el público argentino, y en especial con Mar del Plata desde toda su carrera.
Julio Iglesias es considerado uno de los artistas más escuchados a nivel mundial ya que cada treinta segundos uno de sus temas suena en alguna radio del planeta.
"Voy a cantar todo. Estuve en Córdoba y fue un éxito y aquí va a ser lo mismo, cantaré desde la primera canción de mi vida hasta la última, un poco recorrer las treinta o cuarenta canciones más populares mías en Latinoamérica" expresó poco antes del show.
Dueño de un talento incomparable que lo ha llevado a lo más alto del mundo del espectáculo, Julio Iglesias expresó que "no necesito inspiración. Es un privilegio haber podido nacer con una manera de expresarme particular como es la música" y agregó que "es la comunión con el público lo que te hace sentir diferente. Si no existiera el público sería todo muy aburrido". Luego subrayó que la música latina "es un género que se renueva constantemente. El bolero, el tango, la guaracha entre otros son los tritmos que se mantienen generacionalmente porque representan lo más profundo de las culturas latinas", dijo Julio Iglesias, quien desde hace décadas, es considerado el cantante más importante de habla hispana de la historia por la prensa y la industria musical.
"Estoy feliz, tranquilo, como si estuviera en casa: me he levantado como en casa, me he tomado mi café con leche, me comí mi plátano como todos los días, he visto un día precioso en Mar del Plata y escuché la lluvia que golpeaba contra la ventana que nos ha cambiado el aire. Ahora sólo espero el momento de subir al escenario", confió.

El público, las giras y Mariano Mores

Luego tuvo tiempo para referirse al cariño del público, que se mantiene intacto. "Es cierto, y el amor es mutuo. Sucede en toda América Latina. Sucede cuando el artista sigue apasionado, y cuando el público comulga con esa pasión. Cuando las mamas han transmitido a sus hijos, y los abuelos y las abuelas han transmitido a sus nietos y a sus hijos ciertas canciones, ciertas historias, cuiertas músicas... Ninguna mamá que ha acunado a sus hijos con esas historias de amor, con una música nuestra, de nuestra generación, se olvida nunca del artista", enfatizó. Y en este contexto, apuntó que cuando hace 30 o 40 años empezaba en la Argentina a cantar, "había muchas mamas que estaban teniendo niños, y padres que acababan de ser papas y que les cantaban "Abrazame", "Hey", "De niña a mujer " a sus hijos, y esas canciones siempre estan un poco en el recuerdo y ahora lo comprendo en este viaje que estoy haciendo por Latinoamérica y ahora en Mar del Plata lo siento igual, con el cariño de esa gente".
Luego se lo consultó acerca de las giras, a las que, admite, les ha encontrado el punto justo. Y explica lo sucedido en las últimas semanas. "Hace 15 días estaba cantanndo en Johanesburgo y en Durban. Cuando terminé tomé mi avión y en 14 horas me llevó a mi casa en Punta Cana. Llegué tras dormir en el avión y quedé felíz de la vida de ver a mis hijos y a mi mujer. Estuve allí con ellos dos o tres días. Después me fuí a cantar a Bogotá. Dos horas y cuarto de avión, volví y me fui a dormir a casa. Después de dos días me fuí a Caracas, canté y volví a dormir a casa. Acabo de cantar en Córdoba, vine a Mar del Plata a estarme dos días y medio con mi amigo Florencio y la gente de aca. Canto el 23 en Punta del Este, y luego, a las cinco de la mañana otra vez ya estaré en mi casa. Y vuelvo el día 26 por la noche a cantar a Tucumán. O sea, siempre que tengo un tiempo libre, me voy a mi casa, me meto en mi avión. Puede volar 14 o 15 horas sin escalas, duermo ahí tranquilo y amanezco en casa. No pasa tanto tiempo como antes afuera. Se me facilitó la vida. Canto y me voy. Tengo tiempo para todo", relata.
En ese mismo hotel, el maestro Mariano Mores celebró hace pocas horas sus 90 años. En este sentido, Julio Iglesias reconoció que es un "apasionado del tango. Además -cuenta con orgullo- yo he cantado de Marianito una canción histórica que es "Uno". Quiero mandarle un gran cariño al maestro Mariano Mores. Es uno de los grandes hombres de la música argentina. y además agradezco que este tan joven, a pesar de tener ya 33 años (risas) porque eso nos da a nosotros, los que estamos creciendo, fuerzas para continuar".
Y concluyó: "la gente como Mariano da un ejemplo de vida. Sobreviven no sólo por el arte que tienen sino además por la gran disciplina humana que han tenido. Porque no se puede sobrevivir tantos años musicalmente y humanamente sino tienes una gran disciplina"

Audio, escuche un tramo de la entrevista

entrevistaiglesias...

Charly García:"Mar del Plata es importante para mí ya que acá nació Sui Géneris"

2008-02-12T17:48:00.001-02:00

Acaba de observar por el ventanal de la suite del quinto piso a la multitud de turistas en la playa y se le escapa un "me encantaría estar ahí". Ya distendido, en un sillón, frente al grabador admite que Mar del Plata es "un pedazo bastante importante de mi infancia" y sorprende: "acá nació Sui Géneris". Nada más y nada menos que una de las leyendas de la historia del rock nacional.
"Acá fue donde una noche se fue el bajista. Éramos soportes de Pedro y Pablo y del Negro Jimmy, y el bajista nuestro se asustó y se fue. Al irse el bajista, el baterista quedó sin par y entonces debutamos como dúo con Nito Mestre. Hacíamos las mismas canciones que con los cuatro y la gente nos empezó a aplaudir, así que nos dimos cuenta que ese era el asunto. Así nació Sui Generis, en Mar del Plata", relata para que quede en la historia su testimonio.
Charly, una de las pocas personas del país a la que le sobre el apellido, está cómodo y tranquilo en Mar del Plata. Instalado en el Hermitage Hotel, y poco antes de estampar sus manos en la Vereda de las Estrellas, ante centenares de fans y un "enjambre" de reporteros gráficos, camarógrafos y periodistas –algo habitual en su paisaje diario-acepta de buena gana una entrevista exclusiva para hablar de la ciudad, de la fama, de la tecnología, de sus proyectos y de cine, un tema que lo apasiona.
En la misma suite que supo ocupar Sandro –"con el loco hicimos cosas hermosas en este hotel", recuerda, recién duchado y extrañamente, con una gaseosa light en su mano-, Charly admite sentirse felíz en Mar del Plata. "Qué lindo que es estar en Mar del Plata, en alpargatas…" cantó y bromeó un par de noches antes en el recital del Roxy y parece no mentir. Atrás quedó el almuerzo –rabas y sopa- y la película vista por enésima vez en un televisor gigante.
Elogia la pileta del hotel, en la que nadó hace una hora ante la sorpresa de un par de turistas y la súplica de uno de ellos –"por favor, no te tires desde la ventana", se animó a decirle el visitante-y se desparrama en el sillón blanco para confesar que "antes la música era también una forma de ganar dinero, pero ahora creo que el dinero parece ser lo más importante. Y se mide el talento o la relevancia de los músicos por el dinero que ganan", se lamenta.
Su asistente Marcos, sentado sobre la alfombra, lo escucha atentamente. "Ahora suena todo más o menos igual", dispara, y lo explica: "la clase de tecnología que se empezó a usar para grabar, facilitó que mucha gente que no sabe música, que no tiene una inspiración notable, lo haga".
Se ríe con ganas cuando recuerda las "huídas" sin pagar de algún restaurante marplatense, con su ex esposa María Rosa Yorio, cuenta que en esta ciudad descubrió la citarina, de chico, que se convirtió "en el primer instrumento que toqué", y no reniega de la presión que significa no poder dar un paso en la calle sin que le pidan un autógrafo o una foto. "Hay mucha gente, muchos artistas -confía- que apenas son algo famosos ya se ponen fóbicos del público. Yo, como fui famoso de a poco y de chico, pienso distinto", marca la cancha.
Se entusiasma al hablar de cine –dice que Stanley Kubrick es su director preferido, y reseña que "Lilly", con Leslie Caron fue "la primera película que me aterrorizó"-, lo vuelve a ligar con la música y sentencia:"desde los 40 hasta los 70, incluso un poco de los 80, los discos eran la fotografía de la realidad auditiva. Ahora, los discos son la fotografía de la fotografía".
Y a propósito de fotos, el humor le cambia cuando en los recitales lo apuntan con una nube de celulares. "Fijate vos la diferencia que hay entre estar tocando y tener gente sin nada en la mano, que está mirando, copada y qué sé yo, y un tipo que está ahí con su telefonito...Me hace sentir muy monito de circo. Además, comparto esa idea de que la foto te saca el alma", dice y uno recuerda que en su recital marplatense "robó" dos aparatitos de los de la primera fila y los destruyó sobre el escenario. "¡Aunque sea, que me saquen con una cámara de fotos y no con un telefonito!" exclama para dar paso a la carcajada.
Charly, el talentoso, el del oído absoluto, el que desde hace tres décadas le pone letras y música a millones de argentinos, el polémico, el "divo", el innovador, el chico en cuerpo de grande, tiene la palabra.

-Nuevamente en Mar del Plata. ¿Qué significa esta ciudad para vos?
-Es un pedazo bastante importante de mi infancia. Significa una carpa en la Bristol o por ahí, haber descubierto la citarina -que fue el primer instrumento que toqué-, un choque con los autitos en la Plaza Colón, mi tío "Chucho", pintor, un abuelo que no conocí que parece que tenía algo que ver con el Torreón, Nito Peralta Ramos, la San Martín... Mar del Plata siempre fue un lugar que lo sentí como muy mío. Tengo además muy buenos recuerdos de este hotel.

-¿Pero venías de chico a veranear?
-Sí, sí, sí... Veníamos siempre. Me acuerdo que un día mi mamá pretendía alojarse en el Torreón porque lo había construido mi abuelo, o algo así. Le explicaba al portero del Torreón y el tipo lo miraba con una cara...(risas). Y después, muy importante para mí fue el nacimiento de Sui Generis. Acá fue donde una noche se fue el bajista. Éramos soportes de Pedro y Pablo y del Negro Jimmy, y el bajista nuestro se asustó y se fue. Al irse el bajista, el baterista quedó sin par y entonces debutamos como dúo con Nito Mestre. Hacíamos las mismas canciones que con los cuatro y la gente nos empezó a aplaudir, así que nos dimos cuenta que ese era el asunto. Ahí nació Sui Generis, en Mar del Plata. Ojo, al principio, con Sui Géneris, nos tiraban de todo. Te hablo de cuando éramos un grupo eléctrico. Acá en Mar del Plata, creo que en el teatro Diagonal si no me equivoco, hicimos una temporada con "Huinca"-que era un grupo de Litto Nebbia- y ahí fue cuando vimos que venía bien la cosa, no lo podíamos creer. Nos matábamos haciendo arreglos y parece que los arreglos eran el problema.

-¿Era en la misma época en que comían en bodegones y se iban sin pagar, como alguna vez contaste?
-Yo me fui corriendo pero no de un bodegón. Nos fuimos de un restaurante bastante bueno (risas). Me acuerdo que estábamos con María Rosa (Yorio) y pedimos la entrada. Y como ya con la entrada estábamos satisfechos, pum, nos fuimos sin pagar. Corríamos y había un cubo con tierra, una construcción o algo así, y saltamos y zafamos.

-Recién mirabas por la ventana y decías "qué bueno sería estar ahí con la gente". Es increíble el cariño que te tiene el público. Sigue vigente ese respeto y uno ve a gente de distintas generaciones clamando por una foto, un saludo...¿Lo sentís como algo difícil de sobrellevar?
-Yo tengo responsabilidad y hasta orgullo de muchas cosas que pienso que ayudé a crear, o detalles de mi personalidad o de mi ideología, o de la ideología de mucha gente, que de alguna manera la pude insertar. Pero tampoco, digamos, me siento demasiado abrumado por eso. Hay mucha gente, muchos artistas, que apenas son algo famosos y ya se ponen fóbicos del público, y todo eso. Yo como fui famoso de a poco y de chico pienso distinto.

-A lo largo de tu carrera, de tu trabajo, hubo mucha transpiración, mucho estudio, mucho ejercicio...Hoy no pasa, parece que no es tan así en el panorama musical. ¿Coincidís en que hasta parece más fácil llegar?
-Pienso que la clase de tecnología que se empezó a usar para grabar facilitó que mucha gente que no sabe música, que no tiene una inspiración notable, lo haga. Si desafinas te afinan, si le erras a la batería, te ponen el tiempo. Eso hace que todo suene más o menos igual. Se ha perdido mucho del espíritu de la música. No solamente en el estudio de grabación. Antes la música era una forma de ganar dinero, pero también muchas cosas más. Ahora creo que el dinero es lo más importante: se mide el talento o la relevancia de los músicos por lo que ganan. Antes era "¿tiene algo que decir?", "¿es interesante?"...De todas maneras, creo que se puede usar la tecnología de una forma distinta. Mirá, te lo voy a explicar. Yo hago este último disco, "Kill Gill", que no termina nunca, usando la computadora como si fuera una película de stop-motion, o sea "King Kong", por ejemplo, que era un muñeco que lo movían cuadro por cuadro. Con el protom, en la música, se puede hacer eso. En vez de usarlo como algo creativo, como algo que pueda llevar a la música a un estado fantástico, en el sentido de efectos especiales, etc, se usa a la tecnología más que nada para corregir la mediocridad. Voy poco a ver a otros grabando pero me doy cuenta que es una cosa muy standard.

-Y en tu caso se te ve disfrutar más cuando hay "tracción a sangre". El otro día, en el recital de Mar del Plata se te notaba feliz con la guitarra, con el rock and roll puro...
-Es verdad, pero no reniego de la máquina. Creo que lo que mejor me sale es la unión entre ambas cosas. Como en "Clics Modernos", como en "Kill Gill", donde incorporo dvds. Veo dvds y con el "AV" hago una especie de loop y meto a Hitckcock. Lo meto como textura...O sea, es otro tipo de aproximación a la música, pero no está reñido con lo otro. Te hago si querés una canción sentimental, y le pongo algo que por ahí es un ruido, pero no lo es. Por ejemplo, la música que hace Marilyn Manson...A mí no me gusta mucho, pero reconozco que tiene que ver con el ruido hecho música. Los ruidos naturales, las bocinas, los autos, la gente gritando ...Todo eso es música, y parece que ahora podés hacer collage más facilmente que antes, pero eso no quiere decir que el espíritu musical se mantenga bueno. Parece que ahora la alta fidelidad murió. Antes la gente se mataba por buscar la alta fidelidad. Desde los 40 hasta los 70, incluso un poco de los 80, los discos eran la fotografía de la realidad auditiva. Ahora los discos son la fotografía de la fotografía.

-¿Cuánto ha influido el cine en tu vida musical?
-Todo. Ahora más que escuchar discos veo películas, y las veo muchísimas veces. Me gusta mucho ver como están hechas y creo que una buena película te da muchas más cosas que un tema musical. Yo haría películas, me encantaría, pero es demasiada gente...Admiro mucho a Stanley Kubrick.

-¿Pero lo del cine viene de grande o ya desde pibe?
-De chico. Hoy le contaba a una amiga que la primera película que me aterrorizó fue "Lilly", con Leslie Caron. La primera canción que aprendí fue "Lilly" y me agarró una especie de terror a los muñecos por esa película (risas).Sí, veía mucho cine. Me acuerdo que cuando veía las cosas de la guerra, de los nazis, me impresionaba muchísimo. Me parecía la película "Metrópolis", no entendía muy bien qué pasaba. De alguna manera, algunas de esas técnicas están...El brazalete, por ejemplo (se refiere al signo de "Say no More) y no es por una cuestión ideológica. Y después hay caprichosidades. Ayer estaba viendo un recital de Freddy Mercury donde dijo una de las reglas "Say no More": una estrella de rock jamás se ata los cordones de los zapatos, y esto lo comenté en el recital de Mar del Plata. Frank Sinatra prohibía bostezar en su presencia...

-Y Charly García estalla cuando se le paran cerca del escenario a sacar fotos con los celulares...
-Es horrible. Fijate vos la diferencia que hay entre estar tocando y tener gente sin nada en la mano, que está mirando, copada y qué sé yo, y un tipo que está ahí con su telefonito...Me hace sentir muy monito de circo. Además, comparto esa idea de que la foto te saca el alma. No sé si te saca el alma, pero lo que te hace, además de distraerte y distraer a la gente, es inmovilizarte. Cada vez que te sacan una foto uno posa y te pone más duro, no sé. ¡Aunque sea que me saquen con una cámara de fotos! Fijate los recitales gigantes, en donde todo el mundo en vez de sacar el encendedor saca el celular y qué sé yo. Se parece mucho a "Un mundo felíz" (novela de Aldous Huxley)

-Sos un músico que siempre está innovando. ¿En qué estas trabajando?
-Estoy terminando "Kill Gill", que me parece que ya es un disco no de ficción sino de verdad. Devino en una especie de "A sangre fría". O sea, todo lo que me fue pasando, las vallas que ha tenido este disco, que me lo hayan puesto en Internet...Algunos fans dicen que no lo van a comprar por lealtad hasta que yo lo saque. Hay un chiste que dice "¿qué es lo peor que le podés decir a un pintor?: ¿está terminado?". En vez de volverme loco, deprimirme y decir "no lo saco" pensé: "¿y si trabajo sobre el inconsciente colectivo?". Ahora la gente que tiene Internet lo saca, lo baja, qué sé yo, y ya con la idea que tienen se las puedo cambiar. Incluso quiero usar cosas de la realidad. Por ejemplo, para mí empieza el disco cuando yo le doy un cachetazo a un paparazzi y termina cuando me pegan una piña a mí. Tiene que ver con "Kill Bill" (film de Quentin Tarantino), con el monje que saluda a otro y no es contestado el saludo y va y mata a todo el mundo, y todas esas cosas. Tomarse tiempo está bueno, y cuanto más conocés el disco es como que lo podés hacer mucho mejor.

-La última: hiciste referencia al libro "A sangre fría". Truman Capote escribió aquello de que "cuando Dios te da un don, también te da un látigo, y el látigo es únicamente para autoflagelarse"...¿Te sentís un tipo feliz actualmente?
-Sí...Me compré un látigo buenísimo (risas)

Vivencias en la caliente frontera con la Franja de Gaza

2007-12-05T18:54:00.001-03:00

La mañana soleda y clara permite ver claramente los edificios de la conocida Franja de Gaza, apenas a dos kilómetros del puesto militar en el que el portavoz del Ejército israelí ofrece una charla explicativa a los miembros de la delegación argentina de la Federación Universitaria del Río de la Plata (FURP). De un lado los israelíes, y del otro los palestinos. En el medio, una de las fronteras más calientes del planeta. En Gaza viven más de 1.400.000 habitantes, y allí la organización Hamas y su grupo terrorista es muy fuerte. De la Franja de Gaza se retiró Israel en 2005, y desde entonces, los enfrentamientos están a la orden del día. Solamente en los últimos meses cayeron en Sederot, desde Beit Hanun y sus alrededores, cerca de dos millares de cohetes kassan causando cerca de una docena de muertos y centenares de heridos.
En medio de las explicaciones se visualizan nerviosos movimientos entre el personal militar israelí. En instantes nada más, a apenas 800 metros de donde nos encontramos escuchando las explicaciones caerá un explosivo. El ruido de los disparos, a nuestras espaldas, evidencian claramente que acaba de producirse un ataque y la respuesta no tarda en llegar. Para los soldados israelíes, esto parece ser normal. Esto es habitual dice el portavoz militar, quien no obstante reconoce que allí enfrente "los palestinos son muy buenos haciendo túneles", con los cuales consiguen acopiar y a su vez trasladar armamento y explosivos sin ser detectados por los satélites israelíes. De hecho, la Franja está totalmente montireada desde este lado de la explosiva frontera. Sobre el grupo de los miembros de la delegación argentina, un globo aerostático, con moderna tecnología, transmite en tiempo real lo que sucede entre los palestinos vecinos.
"La semana pasada –reconoce uno de los vocero del ejército local- filmamos misiles lanzados desde un escuela de Naciones Unidas. Los grupos terroristas también operan desde casas residenciales y se nos hace muy difícil responder a esos ataques porque no queremos que haya muertes civiles. No queremos que tengan mártires".
Siguen resonando las detonaciones mientras se indica que Hamas ya se apoderó totalmente de la Franja. De hecho, ganó los comicios recientemente. De aquellos tiempos en que conformaban sus explosivos utilizando fertilizantes hasta las sofisticadas armas con que cuentan hoy ya han pasado numerosas negociaciones y todo sigue igual.
El grupo argentino vuelve a reunirse junto a una torre. ¿Cuántas víctimas ya se contabilizan del otro lado?. Hay evasivas por parte del oficial judío, quien aclara que cerca del 20 por ciento de los cohetes fallan y explotan en propio territorio palestino, con lo cual "también se producen muertes". Para el militar, quien sabe que antes que anochezca llegará un nuevo cohete, en territorio enemigo""hay una sociedad educada en el odio". En tal sentido, aprovecha la presencia de los periodistas argentinos para comentar que la yihad en Gaza organiza campamentos de verano para los más chicos "y una de las actividades es disfrazarlos con cinturones de suicida. En la televisión de Hamas, porque Hamas cuenta con canal propio, hay un dibujo animado tipo Micky Mouse –se llama Barfur-que "dice que no está mal asesinar a civiles y que morir por la causa es justo. En Israel amamos la vida. Allá no se", observa el militar israelí señalando la frontera.

"Muchos de los niños ya no están"

Subimos al micro comentando lo vivido instantes atrás. Esporádicamente se escuchan más disparos mientras nos dirigimos a una escuela donde nos esperan docentes y alumnos para contarnos cómo viven. Un gigantesco cartel da la bienvenida a Sderot. Un extraño recibimiento al visitante que llega a la ciudad lindante con la Frontera de Gaza donde en tipografía gigantesca se lee 5726. Se nos explica que 5726 son los cohetes que cayeron en la región en los últimos siete años.
Iafi Shpirer es docente, argentina, y hace 30 que vive en Israel. Especialista en terapia post traumática nos lleva hasta la escuela donde los chicos están en plena clase. Junto a toboganes y hamacas hay refugios adaptados para los chicos. Los techos del colegio también están preparados para impedir ser atravesados por los cohetes. Desde que suena la alarma, los chicos y sus maestran tienen hasta 15 segundos para cubrirse. "Muchos alumnos se tiran bajo las mesas y rezan mientras dura el peligro. Es realmente conmovedor", explica Iaffi mientras los miembros de la delegación argentina -entre ellos, la titular del Instituto Nacional contra la Discriminación, la Xenofobia y el Racismo, María José Lubertino, se confunden batiendo palmas con los chiquilines que ahora cantan con ganas en una de las aulas. Siguen más canciones, todas de paz y a alguno de los argentinos se le escapa una lágrima.
Afortunadamente no se escucha por los altavoces la frase
"color rojo", que significa que los chicos deben salir corriendo a los refugios. El rojo, precisamente, uno de los colores que los pibes de esta escuela, no quieren usar en sus dibujos. Nos cuentan que días atrás cumplía años uno de los pequeños . ¿Qué querés para tu cumpleaños?, le preguntó una de las maestras. Y el chico fue claro y concreto. "Quiero poder jugar al fútbol con mis amigos en la calle sin problemas", refirió. Del otro lado de la frontera se deben escuchar reflexiones similares.
Aparece en escena Coral. Tiene once años y sonríe nerviosamente. Hace unos meses escribió sobre los enfrentamientos, los cohetes, el dolor y el miedo pero con las palabras de una nena de once años. La directora de la escuela se entusiasmó y la llevó a un estudio de grabación, donde letra y música se confundieron en una verdadera maravilla que ahora escuchamos extasiados, sentados prácticamente en medio de un silencio sepulcral. Coral nos mira con esos hermosos ojazos y canta ante su extraña audiencia.
"Yo quiero ver el cielo, que es tan lindo en este lugar. Y quiero salir a jugar, pero muchos de los niños ya no están. Quiero ver la gente, pero la gente se va. Mi ciudad es linda pero se está vaciando. Pero yo me quedo aquí.¿Cuándo van a volver todos?. No quiero ver a más a la gente llorando por sus hijos" canta y nos traducen.
Coral se vuelve a su clase y todo es silencio. Las palabras, por un momento, sobran. Nos despedimos y subimos al micro para ir a conocer cómo se vive en un kibut. Ya son las dos de la tarde. Esto no será un día más, reflexiona alguien del grupo mientras por una vez, las risas, las bromas, el bullicio desaparecen mientras a la derecha, el cartel con ese doloroso 5726 parece más enorme que hace un rato.

Elisa Carrió: "Si la elección hubiera sido libre teníamos balotaje"

2007-11-04T19:49:00.001-03:00

La titular de la Coalición Cívica, Elisa Carrió, a una semana de las elecciones que la catapultaron como líder de la oposición, cree que su fuerza podría haber llegado al balotaje "de haber sido comicios totalmente libres". En una charla, Carrió reiteró que sufrió "un saqueo impresionante de votos en el conurbano después de las 12 de la mañana porque había balotaje" y en este sentido consideró que "hay que cambiar este sistema que trampea la voluntad popular".
En otro aspecto, agradeció a los marplatenses por el triunfo que obtuvo en esta ciudad donde cosechó 111.047 votos (38,27%) sobre 95.968 (33,08%) de Cristina Fernández de Kichner. "Evidentemente es una ciudad que amo y que me ama", refirió, y anunció que en los próximos días "me encontrarán caminando por la playa como una marplatense más".
Sobre su anuncio de que no se presentaría como candidata presidencial en otros comicios aclaró que "si hubiera una situación excepcional o si una enorme cantidad de gente de esta sociedad lo pidiera, lo voy a reconsiderar", expresó que sabe quién es Cristina Fernández aunque indicó que "las personas pueden cambiar", y en otro aspecto, denunció que en relación al consumo del "paco", en la Argentina "hay 500 mil chicos comprometidos entre la vida y la muerte"
La líder de la Coalición Cívica expresó su satisfacción por la victoria electoral obtenida en Mar del Plata. "Evidentemente es una ciudad que amo y me ama", dijo y añadió que "quiero agradecerle profundamente a los marplatenses por su fidelidad. Y agradezco a toda la gente de la Coalición Cívica, a Armando Abruzza,(diputado provincial electo) a Carlos Balmaceda (ex candidato a intendente a nivel local), y especialmente al pueblo de Mar del Plata. Que no esten tristes ya que esto que hicimos ha sido extroardinario y ellos nos ayudaron mucho. Estamos construyendo entre todos la Argentina del futuro, y lo vamos a lograr", aseveró
En cuanto a Mar del Plata insistió: "me gusta en verano, en invierno. Yo siempre ando por ahí...En cualquier momento me verán caminando por la playa como cualquier ciudadana marplatense"

"Cultura, República y transparencia"

Carrió dijo que "hay muchísima gente que viene de distintas identidad, independientes, peronistas, socialistas, radicales, etc, y lo que queremos es que nuestros hijos vivan en la ética, en la república, en la justicia social y el desarrollo económico. Y esto es lo que se ha votado en las grandes ciudades". No obstante, en su charla con LA CAPITAL analizó esta cuestión y refirió que "es cierto que hay más dinero en las grandes ciudades, pero lo que le decimos nosotros al poder que no solo queremos para nuestros hijos dinero. Queremos cultura, queremos república, transparencia y ojalá que esto lo entienda el Gobierno".
A una semana de las elecciones, y a la hora de hacer un balance de lo sucedido, reflexionó que "fueron unos comicios extraordinarios, aunque tuvimos un robo, un saqueo impresionante de votos en el conurbano después de las 12 de la mañana porque había balotaje. De modo tal que la elección en el conurbano fue escandalosa. El voto en blanco promedio, en elecciones presidencales, fue del 2 por ciento siempre y ahora llegó al 5 por ciento. Justo los tres puntos que sacaron en el conurbano bonaerense. Fue muy clara la desesperación de la gente que no encontraba nuestras boletas", expresó.
Añadió en otro tramo de la charla que este sistema de votos "tiene que cambiar" y al respecto confió que pedirá una audiencia a la Cámara Nacional Electoral. "Nosotros no impugnamos la elección, primero porque es muy difícil la prueba sobre el o los autores y en segundo lugar porque queremos llevar paz y tranquilidad, pero voy a reitierar todas las veces que sea necesario, que hubo un saqueo de boletas y que se afectó la posibilidad de voto de millones de personas. Hay que cambiar este sistema que trampea la voluntad popular", puntualizó Carrió.
Al respecto, se refirió al voto electrónico aunque refirió que en transición debería aplicarse la boleta única. "El presidente de mesa -explicó-sella una boleta donde están todos los candidatos y la gente tacha o pone con una birome la lista que elige. Eso permite que no haya esta manipulación".

"Cambiar la cultura de la violencia"

La líder de la Coalición Cívica, ante otra consulta, dijo que "si la elección hubiera sido totalmente libre, había balotaje. Si las encuestas también hubieran dicho que nuestro porcentaje era del 28 por ciento, tres días antes de la elección, también hubiera habido balotaje", apuntó. En este contexto, se la consultó acerca de la incidencia que pueden tener las encuestas en el electorado. "Yo las acepto, no quiero discutir, pero está claro que había encuestas que decían que había 28 puntos de diferencia dos días antes y la verdad es que había 20", agregó.
Carrió, quien trabajó intensamente con Cristina Fernández de Kirchner en la comisión de lavado de dinero de la Cámara de Diputados, se refirió también a la presidenta electa. "Hay que respetar a la presidenta electa, hay que esperar que hable en el Parlamento, que diga su proyecto ya que no ha hablado y nadie lo conoce, y ese seguimiento lo van a hacer los diputados nacionales. Se quien es Cristina Fernández pero las personas pueden cambiar", remarcó en el diálogo.
Días atrás, Elisa Carrió, invitó a las fuerzas políticas no oficialistas a iniciar un "diálogo" con el objetivo de avanzar en propuestas comunes y evitar "que se fragmente la oposición", con el objetivo de armar una opción de gobierno para 2011. "Hay que estar preparados para el 2001, para una menor fragmentación, menor fractura y mayor control del voto", dijo. Al respecto añadió que quedó constituída la mesa nacional de la Coalición Cívica y explicó que "el tema que viene en la Argentina pasa por cambiar la cultura de la violencia que se está instalando de una manera muy preocupante".
Concretamente se le preguntó si no se habría apresurado al anunciar que no se presentaría como candidata presidencial en futuros comicios. Al respecto, explicó que efectuó ese anuncio "para correrme, porque quería una muestra para los otros dirigentes de la Coalición Cívica. Si sigo asi todo el mundo me va a hacer candidata todos los años. Si hubiera una situación excepcional o si una enorme cantidad de gente de esta sociedad lo pidiera, lo voy a reconsiderar. Pero lo que quise decir es "no sigo siendo candidata a presdienta en 2011. Soy conductora estratégica de la Coalición Cívica y líder de la oposición, pero para el 2011 falta mucho".
Carrió, en otro orden de cosas, expresó su satisfacción por el hecho de que, tras haber hecho hincapié en el tema, apareciera en la agenda de los distintos candidatos políticos el tema del consumo de "paco". "Tenemos un grupo especial de mujeres-detalló- trabajando por el tema del paco y a eso me voy a dedicar. Por lo menos obligamos al Gobierno a ponerlo en la agenda. Hay 500 mil chicos comprometidos entre la vida y la muerte con el tema del paco", concluyó.

"Un gol de Boca calla almas con hambre" según el periodista Osvaldo Wehbe

2007-09-25T23:44:00.001-03:00

"Un gol de Boca calla almas con hambre. Esto parece mentira pero es asi, aunque sea muy triste", aseguró el periodista Osvaldo Wehbe, quien acaba de presenta un libro sobre Diego Maradona -"Las 10 del 10"- en Mar del Plata
El periodista, relator y abogado, Osvaldo Wehbe, quien presentó en Mar del Plata su libro y CD "Las 10 del 10"-un homenaje a diferentes momentos de la vida de Diego Armando Maradona-, mantuvo una extensa charla donde observó que "no hay una gran complicidad entre televisión e inteligencia", y remarcó que "si la gente está atontada, mucho mejor para aquellos que nos gobiernan"
Oriundo de Río Cuarto, donde vive junto a su esposa y dos hijas, Wehbe también se refirió a las elecciones realizadas en Córdoba y sus consecuencias, a las que definió como "un gran circo". En este sentido comentó que la gente "ya no cree más en nada, pero tampoco hace más nada para volver a creer".
Osvaldo Wehbe, quien recibió en Mar del Plata un premio "Martín Fierro" por su programa en Córdoba, disertó en el local de Acción Marplatense, presentó el libro en un hotel, asistió al bautismo del hijo del doctor Luis Wehbe -"mi primo hermano, como un hermano mío" y hasta tuvo tiempo para comer mariscos en el Puerto.
"Si Diego está sólo en una habitación con una pelota, y la llama silbando como si fuese un perro, la pelota viene", reflexionó el "Turco", o "el Maestro de Río Cuarto", como lo llama Víctor Hugo Morales.

-¿Qué es "Las 10 del 10"?
-Durante los programa "Competencia", todas las tardes por radio Continental, es habitual que yo haga lo que se llama "la página", que toca algún tema que tiene que ver con la jornada que transcurre, es decir, el cumpleaños de alguien, el aniversario del debut en primera de algun jugador... Se trata de homenajear a gente que ha quedado un poco en el olvido. Le abrimos la puerta con algunos datos al recuerdo, y a lo largo de ocho años que llevamos en mi segundo período en Continental, se han hecho varias sobre Diego Maradona. Para su cumpleaños, para el aniversario del día en que fue desafectado del Mundial 78, de los goles del Mundial 86 o del Campeonato Mundial Juvenil, hicimos páginas que a lo largo de estos años se fueron dando y nos pareció ahora correcto guardarlas en un libro y en un CD como un homenaje a alguien que nos ha brindado desde el fútbol muchas alegrías. Es un buen recuerdo para los futboleros, y ni hablar para quienes sienten admiración por Diego.

-Usted del 78 para acá cubrió todos los Mundiales. Haber visto a Diego Maradona en el 86 debe haber sido algo único...
-Si, porque con Diego se llega al pináculo de la actuación de un jugador de fútbol en una cancha. Yo creo que si Diego está sólo en una habitación con una pelota, y la llama silbando como si fuese un perro, la pelota viene. Diego logró algo que todos los mortales a los cuales nos ha gustado jugar al fútbol hubieramos querido, que es un dominio sobre el balón realmente excelso. Diego lo ha logrado. Ha sido alguien irrepetible, por magia, picardía, por guapeza dentro de la cancha, y estoy seguro que no hubiese sido igual la historia de nuestro fútbol sin Diego.

-El prólogo de este trabajo es de Víctor Hugo Morales, quien no ha dudado en calificarlo a usted como uno de los mejores periodistas del país...
-Es recíproco el cariño y por supuesto, mucho mayor mi admiración hacia él. Son años de trabajar juntos. El hecho de yo vivir en Río Cuarto y él en Buenos Aires, él ser realmente un grande de verdad y uno aún seguir siendo un oyente de las cosas que hace Víctor Hugo, hace que la relación contenga un respeto absoluto. Además, nosotros con él en la radio trabajamos con absoluta libertad, la libertad de la buena... Con él, con quien nos conocemos desde hace muchísimos años, siempre ha habido un cariño y respeto muy especial.

-¿Siempre escribió?
-Sí, en realidad siempre. Sólo que las primeras actividades periodísticas han sido orales. La radio para mi es un medio fantástico, tal vez el más lindo, pero me gusta mucho escribir. Lo hacía y a lo mejor no tanto sobre deportes. Esto quizás venga de la vieja educación pública donde teníamos profesoras o maestras que en aquellas redacciones o composiciones nos hacían describir un poco el barrio, la ciudad, el colegio. Las maestras que me tocaron a mi me abrieron muchísimo el panorama para que me gustase escribir.

"La estupidez nos ronda masivamente"

-Usted es cuidadoso de las palabras. Y ya que se refería a la escuela, da la impresión de que se va perdiendo vocabulario, lo cual también se hace evidente en la radio. ¿La culpa es de la televisión, de la falta de lectura, de la escuela?...
-Hay un poco de cada cosa. Todos sabemos que la televisión tiene una ley del menor esfuerzo. No hay una gran complicidad entre televisión e inteligencia, a menos la que llega hasta nuestras ciudades desde Buenos Aires. La televisión abierta de la Argentina no me gusta, no me llena. Asi como hay cosas que tienen mucho rating, son impresentables desde lo artístico. Desde lo cultural, podría compensarse dentro de los mismos canales con algo que sin que sea recitar Shakespeare o estar escuchando una opera todo el día, tenga cierto grado de inteligencia. Lo que más temo es que al ser todas las cosas tan chabacanas, banales, estúpidas, consideradas por la gente como los programas preferidos, la estupidez nos este rondando masivamente. Por el tema de las palabras, es necesario que se vuelva a la lectura de los diarios, pero hay medios que han ingresado abruptamente a la vida de los jóvenes y les permite vivir sin demasiada capacidad de trabajo, todo parece ser muy light, muy pasatista e insisto, de todo esto han hecho fruto aquellos que nos gobiernan. Estas cosas no son gratuitas. Si la gente está atontada, mucho mejor para aquellos que nos gobiernan.

-Relacionados con el fútbol, uno puede leer a Juan Sasturain, Roberto Fontanarrosa, Osvaldo Soriano, a usted ahora con estas páginas, y a tantos otros escritores. Cuales son sus preferidos?
-En materia de fútbol, a medida que pasa el tiempo uno se da con bellísimas sorpresas. Yo soy más pasional que académico y me gusta mucho Eduardo Sacheri. Me conmueve porque tiene mucho de barrio. Y por cierto, el primero que sentó bases sobre un "picado" de fútbol, fue Alejandro Dolina en aquel "Angel Gris". Por supuesto que Roberto Fontanarrosa ya lo hacía desde siempre y Osvaldo Soriano cuenta cosas del fútbol del interior del país que son absolutamente ciertas. Todos esos autores, y seguramente me olvido de alguno, satisfacen esto de la chance que al menos por intermedio del fútbol, los chicos, la gente se acerquen a la lectura.

"La gente no cree más en nada"

-¿Qué es un domingo para ústed?
-En primer lugar, un día de trabajo. Siempre lo charlamos con mi señora y mis hijas: casi no tengo un día libre. Quizás algo del sábado, donde aprovecho para jugar un rato al fútbol. He hecho un esfuerzo, y lo he logrado a esta altura -tengo 50 años-, a pesar de no tener fines de semana libres, estar en los momentos que había que estar, con mi familia, con mis hijas. Haciendo un gran esfuerzo, claro. Por ejemplo, tener que transmitir un partido de un equipo cordobes en Tucumán un sábado a la tardecita, y viajar toda la noche para estar en la comunión al otro día. Es dificil, sobre todo viviendo en el interior del interior, como es Río Cuarto.

-¿Van a terminar de contar los votos en Córdoba?
-No los van a terminar de contar nunca...Lo malo de esto es que se ha instalado en la gente la sensación de fraude, y como ya no creen en nada, puede salir el Superior Tribunal de Justicia a decir que no hay fraude pero nadie le va a creer. Si contaran voto a voto, y la elección saliera como se conoce tampoco creería. La gente ya no cree más en nada, pero tampoco hace más nada para volver a creer. Hay un envase del argentino, una especie de muñeco, que si se vendiera en las jugueterías o en los kioskos, contendría capacidades ilimitadas de picardía, musicales, piqueteros, cocineros, con una aclaración abajo que diría "precaución, este material no sirve para revoluciones". El argentino no sirve para eso. Se ha hecho muy cómodo. Las grandes masas populares conviven con planes asistenciales. Un gol de Boca calla almas con hambre. Esto parece mentira pero es asi. Es muy triste. Cuando hablo de revolución no digo salir a romper todo, sino al deseo de cambiar, a votemos otra cosa, tratemos que la educación y la cultura sean distintas, que la salud sea para todos...Es como que la gente convive con un país que pasa frente a nosotros como si fuese un circo. Y bueno esto de Córdoba es un circo. En 1994, en una interna peronista, Juan Schiaretti le ganó a José Manuel De la Sota por 500 votos y De la Sota. Con Schiaretti estaba Luis Juez, estaban juntos, y los dos eran "cavallistas". Yo, la verdad, no le creo a ninguno. Ni a Juez ni a Schiaretti.

"Intenté acercar la imagen de un analista más humano" dice el licenciado Gabriel Rolón y el éxito de "Historias de Diván"

2007-08-26T23:39:00.002-03:00

Su libro, "Historias de Diván", ya va por la sexta edición y se encuentra entre los más vendidos. El licenciado Gabriel Rolón, conocido por el gran público por su participación en los medios -a la medianoche con Alejandro Dolina en la radio, en televisión con Mariana Fabbiani-se preocupa por mostrar un psicoanalista más humano
Sorprende cuando cuenta que el 80 por ciento de "Historias de diván" su libro editado por Planeta, y que ya va por la sexta edición, lo escribió en Mar del Plata. El licenciado Gabriel Rolón disfruta este exitoso momento tras haber cumplido el objetivo. "Intenté acercar la imagen de un analista más humano", señala y no duda en afirmar que las problemáticas básicas del ser humano, "por lo menos de los pacientes que yo trato, siempre son la sexualidad y la muerte".
"Una cosa que me motivó a escribir el libro fue un sentimiento real, no hay verso en esto, de agradecimiento al psicoanálisis por lo que hizo conmigo como persona y como paciente", remarca en otro tramo de la charla.
Asimismo, en el marco de una extensa entrevista, el licenciado Gabriel Rolón se refiere a las nuevas teconologías y formas de comunicarse.
"El chat es un estilo de comunicación, pero en el cual el sujeto no se pone en juego, no hay cuerpo, no hay mirada, no hay abrazo...Entonces es un medio de comunicación, al menos, defectuoso", puntualiza.
-Consultorio, radio, televisión, entrevistas, presentaciones del libro...¿Cómo hace para que el día le rinda asi?.¿Cómo se pueden desplegar tantas actividades?
-En realidad yo también me lo pregunto.Como siempre ocurre en estas cosas, el tiempo no es elástico y de algún lado se quita. El trabajo en el consultorio, en la radio, en la tele, tengo un equipo que coordinar, y a veces el tiempo se quita de donde no se debería. Para que el tiempo rinda estoy un poco menos con mis afectos, pero cuento con la comprensión y la contención de mi entorno afectivo que me perdona esta ausencia momentánea a partir de todo esto que está pasando.

-¿Psicología no fue precisamente su primera carrera no?
-No, no...Mi primera carrera, muy fugaz, casi un suspiro, fue un intento en Ciencias Económicas. Vengo de una familia bastante humilde, y en aquellas épocas te mandaban al comercial porque tenías salída laboral rápida, y cuando te recibías, si eras perito mercantil, ibas derecho a Económicas. Yo hice eso que se esperaba y no me gustó. Después hice tres años de profesorado de Matemáticas, que me gustó un poco más y recíén después me incliné por la psicología.

-Y mientras todo esto sucedía, tocabas la guitarra...¿Es tanguero?
-Si, yo era guitarrista de tango y es más, guitarrista de folklore. He acompañado a grandes figuras como a Antonio Tormo, Reinaldo Martín, Hernán Salinas...La verdad, la carrera me la pagó mi trabajo de músico. Yo era músico y docente en un colegio secundario cuando me pagaba la carrera. Y asi lo conocí a Alejandro Dolina, como guitarrista de tango.

-¿Y fue precisamente en Mar del Plata donde se produjo esa unión con Dolina?
-Me había recibido de psicólogo, estaba trabajando, y mis sueños artísticos ya eran parte del pasado. Esto de ser músico y cantante quedaba atrás. Me acuerdo que a fines de enero, en plenas vacaciones, me llamaron por teléfono y me dijeron que Guillermio Stronatti se tenía que venir una semana a Buenos Aires y me invitaban a participar una semana en el programa que se hacía en Mar del Plata para reemplazarlo. Alejandro estaba con Dorio, un tipo de una inteligencia maravillosa pero no le pidas que toque el timbre porque desafina, asi que me invitaron para tocar la guitarra y cantar. Para mi trabajar con Dolina era un sueño. Me acuerdo esa primera noche, estaba muy nervioso, y Dolina me dijo "vos sentate y si se te ocurre algo decílo", con esa generosidad que él tiene. Hace 14 años que estoy con él.

"El 80 por ciento está hecho en Mar del Plata"

-¿Cómo nació este libro, "Historias de Diván"?
-A mi me llaman de editorial Planeta y tenían la idea de un libro de consultas. Dada mi labor como psicólogo en los medios, ellos esperaban, para graficarlo de un modo satírico, algo asi como "las cien preguntas que usted le harìa a un psicólogo". Les dije que tenía otra propuesta para hacer, que era esta. Quería hablar de temas que le permitieran a la gente identificarse y que en todos los casos iba a desarrollar un poquito de teoría. Tenía ganas de hacer algo, no desde el punto de vista del tipo que se las sabe todas y da consejos sobre como se hacen las cosas, sino como yo trabajo esos problemas y esas dudas adentro del consultorio. Me sentía más felíz escribiendo eso. Con Marianito Valerio, que es el editor que Planeta me puso, pegamos un afecto muy grande y trabajamos muy bien, y lo convencimos al director editorial, a Nacho Iraola. Nos miraba y nos preguntaba: ¿ustedes están seguros? Iraola me llamó por teléfono, se vino a mi consultorio una mañana, y me trató con un gran cariño siendo que yo no había vendido nada ni era un tipo a seducir por el mundo literario. Así nació "Historias de Diván", pidiéndole permiso a los pacientes para que me dejaran escribir sobre una parte de su historia y su tratamiento, dandole a leer el caso a ellos antes que a la editorial para que me dijeran si se sentían lo suficientemente escondidos en esa especie de camuflaje que uno hace de los personajes para ocultar a las personas reales. "Historias de Diván" es un libro que en un 80 por ciento está hecho en Mar del Plata. Yo estuve en enero haciendo temporada con Dolina, y me fui sólo. Me encerré en el hotel y salía sólo para el programa. De los ocho casos, seis, te diría, fueron escritos en Mar del Plata.

-¿Qué explicación le das a este éxito?.¿Qué hace que un libro de un psicólogo contando casos produzca tanta curiosidad?. ¿Se relaciona con un husmear en la vida ajena, con el éxito de los reallitys?...El libro te permite espiar la sesión...
-Esa era la idea. El diseño de tapa me gustó mucho, con esa especie de puerta entreabierta que te permite espiar. El deseo de saber, y hasta de espiar en la vida de los demás, esa especie de morbo de enterarse, que es común a todo los seres humanos. El tema era qué mostrar. Había que mostrar algo que tuviera que ver con el pensamiento, con la reflexión, con gente que pelea para salir adelante, y no mostrar alguna cuestión liviana o miserable. Me pareció que si uno mostraba eso estaba en el mazo de las cosas más o menos nobles. ¿Qué explicación que le doy al éxito?. No voy a negar que mi presencia en los medios tiene que ver ya que he contado con una gran ayuda de todos los amigos que me quieren o he colaborado. Gran parte le debo esto a los amigos que me han hecho favores y además, Planeta es una editorial que distribuye muy bien. Si una virtud intento tener en mis participaciones donde fuere, es la de ser claro, la de intentar transmitir algo pensando que quien está enfrente no tiene por qué saber lo que es la pulsión de muerte o la libído. Eso me lo enseñó un poco la docencia. Hay que decir las cosas de modo que se entiendan. El libro, creo, intentó eso: transmitir cosas profundas en un lenguaje ameno. Tengo una especie de ambivalencia. Hay gente que me dice que le resultó muy entretenido y pienso "esto es lo que buscaba", pero en algún punto me resuena porque por ahí me pregunto que pasó con la parte emocional o reflexiva. Es un libro límítrofe entre lo profundo y lo liviano de la narración, y como escritor, la devolución de la gente te deja distintas sensaciones.

-¿Al ser tan mediático, al tener éxito, seguramente deben haber llegado las críticas de algunos colegas?. Le sucedió a Felipe Pigna cuando sus libros se convertían en best sellers.
-He recibido diferentes tipos de comentarios de mis colegas. Una cosa que me motivó a escribir el libro fue un sentimiento real, no hay verso en esto, de agradecimiento al psicoanálisis por lo que hizo conmigo como persona y como paciente. Intenté acercar la imagen de un analista más humano. Me pasó una vez que estaba haciendo una pasantía en un hospital, y podíamos presenciar una entrevista donde nos dejaban mirar pero no hablar. Cuando me tocó presenciar mi entrevista, estaba muy ansioso porque iba a ver a un paciente de carne y hueso...Estabamos con la psicóloga y cayó una mujer, que se sentó con humildad frente a la profesional. Esta mujer empezó a agachar la cabeza, metió las manos entre las piernas, y se quedó como media hora callada, sin decir nada, angustiada, y yo miraba a la profesional y por dentro decìa "hacé algo, preguntale como está"...En esos momentos dije "esto no me tiene que pasar a mi". No puedo ni quiero tener esa postura de creer que soy mejor psicoanalista porque si subo al ascensor al paciente no le hablo. Esa postura nos hizo muy mal a los psicoanalistas, esa postura que nosotros mismos hicimos de personas que están lejos de la gente, incapaces de un gesto amistoso, cariñoso...Sentía que podía comunicarle a la gente que hay algunos analistas que si los vemos en un bar, lo saludamos, y hasta podemos sentarnos y no pasa nada.

De dolores propios y ajenos

-¿Cómo se hace para despojarse de toda esa problemática, de todos esos dramas y cuestiones que absorven a diario en el consultorio?. Se que son profesionales, pero calculo que no debe ser fácil...
-No es fácil, pero uno desarrolla una cierta gimnasia en esto. Como periodista, te debe pasar que cubris un caso doloroso, de gente que está mal, pero de esos casos cubris ocho por semana asi que si te enganchás te morís vos de angustia. Excepto casos extremos que te tienen muy preocupados, y llamás vos por teléfono para ver cómo está el paciente, uno aprende a despojarse un poquito. ¿Sabés que viene en auxilio de esto? Los dolores propios. A veces lo que te salva del dolor ajeno es el dolor propio. A vos la vida te pasa igual que a los demás, los conflictos emocionales te llegan igual que a los demás, y el estrés, el laburo y ciertas broncas...De alguna manera tu propio mundo interno te protege de quedar demasiado capturado con el dolor de los demás.

La sexualidad y la muerte
-¿La falta de valor y límites claros, la fragilidad de los vínculos, el éxito como valor supremo a alcanzar repercuten en la aparición de nuevas patologías que llegan al consultorio o en definitiva son siempre las mismas que van cambiando de nombre de acuerdo a la época?
-Excepto impactos muy profundos...Estoy pensando en la crisis que tuvimos hace seis o siete años, donde veías en el consultorio a una mujer que se había hecho cargo del hogar porque el marido no conseguía trabajo y tenía 40 años, etc, etc, casos muy surgidos de la problemática social del momento. Pero excepto esos momentos tan críticos, uno va cambiándole el nombre a ciertas cosas, pero por lo menos en lo que yo trabajo que es el psicoanálisis, con todas sus variantes, las problemáticas básicas del ser humano, por lo menos de los pacientes que yo trato, siempre son la sexualidad y la muerte. Elegí todo el abanico que quieras. Dentro de la sexualidad, los celos, la posesión, el temor a estar solo, la impotencia, la anorgasmia. Y dentro de la muerte, no sólo la muerte real sino los duelos evolutivos...Siempre vas a encontrar que gira en torno a esos dos temas, con las variantes tìpicas de cada época.

-El chat es una nueva forma de comunicarse. Hombres y mujeres se conocen en el ciberespacio donde no hay miradas, no hay palabras, no hay cuerpo...Algunos se descubren diciendo cosas que no son capaces de repetir en un cara a cara, en la vida real. ¿Cuál es la lectura que hace de este fenómeno?
-El chat tiene algunas ventajas y algunas desventajas. La ventaja que tiene es que por ahì les permite a ciertas personas, a las cuales salir o comunicarse les cuesta mucho, armarse un cierto grupo de pertenencia. Se juntan, chatean, conversan...Una vez me pasó una cosa muy loca. Estaba cenando en un restaurante, y en una mesa al lado, eran como diez personas, hablaban, y se notaba que algo raro había. Hablaban pero se notaba que no se conocían, hasta que escuché que uno decía "tiene razón Nicky33".Eran del chat. ¿Ahora, cuál es la dificultad?. El chat es terriblemente adictivo, y además puede ser un elemento que se suma a la patología. Es decir, alguien con dificultades para comunicarse puede creer que realmente se está comunicando a partir del chat y en vez de esforzarse por salír, ir a bailar, a un taller literario o a hacer deportes, puede creer que de esa manera se está contactando de verdad y en realidad lo que está haciendo es encontrar una supuesta salida para quedarse encerrado dentro del síntoma. En ese sentido, sí me preocupa porque es un estilo de comunicación, pero en donde el sujeto no se pone en juego, no hay cuerpo, no hay mirada, no hay abrazo...Entonces es un medio de comunicación, al menos, defectuoso.

Orlando Barone, el cartero más esperado

2007-07-09T18:11:00.001-03:00

No aparece en televisión, no se lo ve en los ágapes, ni en las revistas de actualidad. No figura en las encuestas poco serias que hablan de periodistas serios y, sin dudas, a él esto poco le importa.
Es más, le molestaría incrementar en algunos grados su popularidad.
Artesano de las palabras, leerlo o escucharlo se convierte en un placer. Y precisamente, lo poco que de él se sabe surge de sus columnas, de sus comentarios, de sus tan esperadas -ojalá se conviertan pronto en un libro-, cartas abiertas radiales.
Así, uno lo imagina viendo una buena película en el cine a las dos de la tarde, cuando afuera la ciudad está en ebullición. O gritando un gol de Boca, en esa Bombonera donde algunas frases suyas quedaron estampadas para siempre junto a las pinturas del maestro Pérez Celis.
Lo imagino también dejando la habitación del hotel del pueblo, donde anoche dio otra charla, dándole una palmada al libro que deja calculadamente abandonado sobre la mesita de luz pensando que quizás alguien lo encuentre y lo pueda leer, manteniéndolo vivo en vez de dormido en su biblioteca.
No me cabe ninguna duda que es el Arturo Pérez Reverte argentino.
Ve lo que pocos ven o lo que otros no quieren ver. Y no se calla. Lo grita, lo comparte. Nos sacude a menudo mostrándonos que hay otra posible verdad, otra posible lectura de esa historia diaria.
Mientras, le tira salvavidas a palabras que tienen ganas de emigrar, y las rescata mientras se enoja por las coberturas de los casos Dalmaso, Macarrón o el que vendrá mañana a ocupar la escena.
Como ayer, mañana sentirá deseos de ahorcar a más de un movilero. O esperarlo en la puerta de la radio y aconsejarlo: "No pibe, esto no se hace asi". Pero no se lo dirá finalmente.
Dirá, y habrá que creerle, que entró una o dos veces a la oficina de las máximas autoridades de su radio, pondrá un CD de Piazzolla en el auto, y poco le importará si lo que acaba de comentar frente al micrófono es lo políticamente correcto. No está pendiente de los llamados telefónicos de sus oyentes, ni de los mails de sus lectores. Es más, creo que hasta se ofendería ante una lluvia de elogios. Por momentos, hasta parece harto de todo, mirando el circo desde una prudencial distancia para no contaminarse.
Se debe señalar que escribió numerosos libros, que fue redactor, columnista y director de varios diarios y revistas, profesor de periodismo en distintas universidades y que ha brindado centenares de charlas invitando a la reflexión y el debate. En una de ellas lo conocí personalmente, compartiendo un vino y unos buenos quesos. Cuando me fui, lo sentí como un amigo de siempre, como el tío al que admirás.
Sentó en torno a una mesa a Jorge Luis Borges y Ernesto Sábato para darle vida a un libro que debe llenar de orgullo a este porteño hasta la médula.
Se trata de Orlando Barone.
Para ser justo, estoy hablando del maestro Barone. El que le puso voz, letra, sentimiento, reflexión, análisis y picardía a ese periodismo que nos enorgullece. El que marca un camino pese a que jamás osará reclamar que lo sigan.
Vaya entonces mi reconocimiento con esta humilde esquela abierta, para el cartero más esperado.

Mascherano y el triunfo del Partido Obrero

2007-07-06T23:04:00.001-03:00

Cuando convierten un gol ni siquiera saben festejarlo. Salen corriendo y hacen lo que pueden. Sonríen asombrados y hasta parecen pedir perdón. Lo de ellos no es eso. Su trabajo es el de la abeja obrera. Son los que raspan allá por el medio, los que corren a todos, la rueda de auxilio, los que están atentos a cada relevo, los que tienen poca prensa.
Son la mitad del 10, el que se lleva siempre todas las miradas, los aplausos, las fotos y las tapas.
Son los 5, los fundamentales en cualquier equipo campeón. Y si no haga memoria: ¿quién fue el 5 de su equipo cuando salieron campeones?. Si, los grandes equipos tienen un 5 que se banca todas.
Alguna vez se reconocerá lo importante que es un buen 5 en cualquier formación. La lista sería interminable. Marangoni, Redondo, Serna, Gago, Telch, Astrada, Gallego,
Rattín, Pipo Rossi, Mouriño, Suñe, Madurga, Silveira, Merlo, por nombrar tan solo a algunos, han hecho ganar títulos y dinero a sus compañeros hasta el cansancio.
Son los que más corren, los que laburan desde el primer minuto. Como los que escriben canciones que interpetan otros, los 5 son abanderados del perfil bajo. Por eso, el golazo de Javier Mascherano contra Paraguay es nada más y nada menos que un canto a la justicia. El tipo llegó hasta el borde del área, se encontró con la pelota, y pensó: "ma si, ..y si le pego???". Y como con un guante, la dejó allá abajo, al costado del silencioso y castigado Bobadilla. Se le dibujó una sonrisa gigante al
gigante Mascherano, el representante del partido "obrero", quien de inmediato fue cubierto por los abrazos de las "estrellas" del banco, logrando hasta que Riquelme sonriera lo cual de por si constituye otro milagro.
En su columna en el portal de Yahoo, César Luis Menotti, que está claro que sabe ver el fútbol, el 3 de julio, tras el partido contra Colombia, se cansó de elogiar a Mascherano. "L Argentina tiene una ventaja: juega con 12. Juega con once y un guardaespaldas de todos. Lo único que le faltaría a Mascherano para ser perfecto sería ir a tirar una pared con Messi y terminar definiendo en gol", se adelantaba a lo vivido anteanoche. Y agregaba Menotti
sobre el gran 5: "silencioso, pícaro, sin mala intención, fuerte cuando hay que serlo, claro para jugar, una lectura del fútbol del juego defensivo impresionante, un jugador notable. Realmente hacía rato que no veía a un futbolista con tanta categoría en un partido".
Un crack este Mascherano al que River sigue extrañando. Un pibe que siempre está y que con su corta edad ya ha ganado muchos más títulos él solo que algunos clubes
centenarios del país.
Su golazo entonces se convierte en un homenaje a todos aquellos 5 que en silencio y con más transpiración que talento se convierten en columnas vertebrales de los
equipos campeones. Esta vez, por fin, el 5 fue el doble que el 10.

2007-05-08T23:12:00.000-03:00

Los libros llegan a la televisión
de la mano de Juan Sasturain

Juan Sasturain casi lo ruega:"Por favor, cuando desgrabes la nota cuidáme, soy muy boca sucia"... Desde Buenos Aires, a horas de haber comenzado "Ver para leer", el programa sobre libros al que apostó Telefé en la noche de los domingos tras el fútbol, su conductor acepta sin ningún inconveniente el diálogo. Es que Sasturain vivió varios años en Mar del Plata, y fue justamente aquí donde descubrió a los libros, el amor por la lectura, todo gracias a un profesor de la secundaria, Ricardo Marcángeli, a quien hoy recuerda con emoción.
"Con él descubrí la literatura. Nos prestaba libros, nos llevaba a su casa...Después fuimos amigos", dice, añorando también el quiosco de Eudeba, en la Plaza San Martín, donde compró sus primeros libros.
Se entusiasma al hablar de Mar del Plata y comenta que iba a la heladería "El Viejo Lombardero" en La Perla, donde "juntábamos 20 guita y nos la pasábamos jugando al metegol". Durante la charla, Sasturain, un muy bien tipo según se coincide en señalar en el ambiente literario, habla también de la Feria del Libro, del fútbol y se pone serio cuando comenta que "hay ciertos sectores de la cultura, de la creatividad, o de las formas de la expresión humana que son bellísimas, que tienen cosas muy ricas, y que a veces, por nuestra pereza, por nuestra sensibilidad, o por nuestra falta de perspicacia, nos perdemos. Y a todos nos pasa. Pero por sobre todas las cosas, lo más importante es darse el gusto"
En otro aspecto, admite que ha perdido muchos años de su vida "revolviendo las librerías de viejo, usados y saldos. Eso es lo mío", confiesa con orgullo y agrega que "ese es mi placer, encontrar los libros. Y una vez que los tengo en casa, sentirlos cerca"
Ahora, se lo ve cómodo en su rol de conductor de "Ver para leer". Cada programa comienza con un problema doméstico que Juan debe resolver. Frente a estas dificultades, Juan siempre recurre a los libros. Asi, cada problema lo conduce a hablar de temas vinculados con la literatura. En el camino, visita librerías, recomienda lecturas, y ofrece datos sobre libros y escritores.
En sus recorridas, además, Juan se encuentra con amigos escritores. Estos encuentros, siempre fortuitos, producen conversaciones sobre los más variados temas. En cada episodio, Juan debe lidiar con una serie de personajes que colaboran con la resolución de su problema. Por el programa desfilan el psicoanalista de Juan, su médico de cabecera y un detective que recupera libros prestados, entre otros. Todos estos personajes son encarnados por el actor, Fabián Arenillas.
Juan Sasturain, creador junto a Alberto Breccia de la célebre historieta Perramus, ha publicado las novelas Manual de perdedores I y II, Los sentidos del agua y La lucha continúa, entre otras, además de los volúmenes de relatos Zenitram y La mujer ducha.
-¿Cómo define a "Ver para leer", el programa que está desarrollando por Telefé?
-El programa es muy raro. Para programa de libros, en verdad es rarísimo. Está atravesado por la literatura, pero a partir de situaciones anecdóticas. No es un programa explicativo ni de entrevistas, sino de mínimas situaciones de ficción, a partir de las cuales se desarrolla un tema por programa. El primer programa se llamó "Hacer el verso", otro será sobre la luiteratura y las malas palabras, otro sobre libros gordos y libros flacos. Hay uno que filmamos hace un mes y pico en Mar del Plata que se llama la literatura y el mar o los libros del verano, no recuerdo. Todos tienen una estructura de actuación dramática. Por ejemplo, atiendo el teléfono y es la madre de mi hija que me pregunta qué le voy a regalar para el cumpleaños. Obviamente le digo que le voy a regalar un libro, y ahí arranca la historia.

"Leía muchas historietas en Mar del Plata"

-El programa nació prácticamente con el cierre de la Feria del Libro, otra vez multuitudinaria. ¿Le gusta la Feria?
-Está muy bien la Feria. Es un fenómeno muy peculiar. No todos los que están ahí son lectores, pero en algún momento pueden serlo. Es un evento social, ya se ha convertido casi en un lugar común de circulación. Pero todo aquello que le quite temor a la manipulación y a la cercanía de los libros son actividades muy positivas. A los chicos los llevan como ganado, van, pasean por ahí... Está bien, es una manera, una de las tantas maneras de aproximación. Además, desaparece la distancia entre el autor y el lector. La gente toma contacto con los autores y eso está muy bien, desacraliza una cosa asi extrañísima.
-¿Cómo fue su primer encuentro, su primer acercamiento, sus contactos primarios con los libros?
-En estos días he estado escrbiendo varias veces textos respecto a eso. Y tiene que ver con mi estadía en Mar del Plata. Yo viví en Mar del Plata entre los 10 y los 15 años, la edad perfecta e ideal para empezar a leer. Leía muchas historietas, como todos los chicos de mi edad. Estoy hablando del año 55, 60...Leía historietasd y revistas. No había demasiados libros en mi casa cuando era pibe, sólo algunos de la colección Robin Hood. Tuve en el secundario, en el colegio Don Bosco de Mar del Plata, un gran profesor, Ricardo Marcángeli, que con los años fue un notable artista plástico y que falleció no hace muchos meses. Tuve la suerte de tenerlo a Ricardo, que después fue mi amigo con los años, y con él tuve la experiencia del descubrimiento de la literatura. Nos prestaba libros, nos invitaba a la casa... Nos mostraba su biblioteca, y nos daba libros sobre cultura egipcia, esas cosas que le empiezan a gustar a uno a esa edad. Y después hubo un fenómeno notable que fue la aparición de Eudeba, la editorial Universitaria de Buenos Aires. Eudeba fue la primera editorial que puso los libros en la calle, debido a la gestión de Boris Spivacow, que era un visionario. Había un quiosquito en la esquina de San Luis y San Martín, sobre la vereda de la plaza. En ese quiosco, que mi memoria coloca en ese lugar ya en el año 60, empecé a comprar literatura argentina en paquetitos de cuatro libros. Y me compré todo. Entonces leí indiscriminadamente literatura argentina,
además de leer libros de aventuras, el de Ana Frank, etc. Uno era un lector ávido y desprolijo...

"Ya no es políticamente incorrecto escribir sobre fúbol"

-Usted, al igual que Roberto Fontanarrosa, Osvaldo Soriano, Martín Caparros, Eduardo Galeano, y no muchos más, es un escritor al que se lo relaciona mucho con el fútbol. ¿Era una literatura que estaba faltando?
-Si, si, si. De algun modo se ha puesto de moda escribir sobre fútbol, o por lo menos, ya no es políticamente incorrecto escribir sobre fútbol. Esas cosas son modas también. No creo que la gente que escribía antes no fuese hincha del fútbol también.
-De todos modos, hay una frase suya a propósito de nu comentario de Juan José Sebrelli, un acérrimo enemigo del fútbol, que fue directamente al grano. Dijo usted sobre Sebrelli: "que se joda, él se lo pierde"...
-Bueno, eso es cierto. ¡Pero eso lo podemos decir de tantas cosas! Otro me puede decir lo mismo si soy tan nabo de emitir un juicio negativo sobre la ópera. Hay ciertos sectores de la cultura, de la creatividad, o de las formas de la expresión humana que son bellísimas, que tienen cosas muy ricas, y que a veces, por nuestra pereza, por nuestra sensibilidad, o por nuestra falta de perspicacia, nos perdemos. Y a todos nos pasa. Pero por sobre todas las cosas, lo más importante es darse el gusto. Al que no le gusta, es obvio que hace muy bien en perdérselo. o mejor dicho, no se pierde nada.
¿Y usted cómo era como jugador de fútbol?
-Dentro del ambiente de medianía en el que me movía jugaba bien. Hasta los 17 años, digamos...Ahí empezó la decadencia (risas)
-Ha escrito mucho sobre Mar del Plata, este verano, especialmente sobre los bañeros a los que hoy hay que llamar guardavidas. Creo que le van a hacer un monumento..
-No sé, no sé. Creo que como decía Minguito, o me levantan un monolito o me hacen una lápida. Son recuerdos, mitologías. Es muy divertido el tema de los guardavidas.
-En otro artículo habló de unos partidos espectaculares de metegol en Mar del Plata...
-Si, en lo de Lombardero. Eso es cierto. "El Viejo Lombardero", así se llamaba la heladería que tenía un montón de meteogoles, enfiladitos, en la zona de La Perla. Ahí ibamos a jugar, era un lugar ideal y mi fantasía me hace creer que estaba abierto también en invierno. Era un lugar lindísimo para ir. Iban los que se rateaban generalmente. Yo no era muy de ratearme, porque era un chico muy prolijo, pero ibamos muchisimo a jugar a lo de Lombardero. Juntábamos 20 "guita", algo así, y salíamos corriendo para jugar al meteogol. Y había algunos mitológicos jugadores, extraordinarios por cierto.
-¿Usted presta los libros?
-Si, yo presto libros. Pertenezco a la cofradía, a esa noble cofradía de los dos tipos de boludos: los que los prestan y los que los devuelven. El otro día estuve en un encuentro espectacular, en Parque Noerte, de la Comisión Nacional de las Bibliotecas Populares. Había dos mil personas, de las cuales 1800 eran delegados de las bibliotecas de toda la Argentina y ahí hicimos el elogio de esos dos tipos de tontos: los que prestan y los que devuelven libros.
-Los amantes de los libros pueden tener las manías más variadas. Está quienes los hojean diariamente, quienes los huelen, quienes los ordenan y reordenan, quienes tienen que verlos siempre cerca... ¿Cuál es su costumbre?
-En general no compro libros nuevos. Ahora tengo la suerte que por ahí me regalan algunos. No compro libros nuevos, porque soy bastante miserable, me cuesta gastar guita, sobre todo en libros importados que son carísimos. Trato de mangarlos. Pero el placer en mi caso es encontrar. Yo he perdido muchos años de mi vida...Creo que en tiempo, son muchos años de mi vida revolviendo las librerías de viejo, usados y saldos. Eso es lo mío. Ese es mi placer, encontrar los libros. Y una vez que los tengo en casa, sentirlos cerca, prestarlos, usarlos. Saber que los tengo. Poder consultar. El orgullo es cuando me cae algun tema, tengo que hacer alguna cosa, y se que tengo algún libro sobre eso. O un amigo me comenta y le digo, mirá tengo un libro... Ese es un orgullo personal que me encanta.
-En definitiva, ahora los domingos vienen con libros después de los goles
-Claro, una vez que terminamos de ver las repeticiones, hartos de ver todos los goles, si estamos amargados, porque perdimos, que mejor quie hablar de otra cosa. Y si estás contento, porque ganaste, tenés el espíritu arriba y te podés bancar un programa de libros como el mío.

2007-03-21T00:57:00.000-03:00

El escritor chileno Hernán Rivera
Letelier y su libro "El Fantasista"

Para el escritor chileno Hernán Rivera Letelier, autor de "El Fantasista", su octavo libro, editado recientemente en la Argentina, un partido de fútbol "es como la metáfora de la vida".

En una página uno puede emocionarse. A la siguiente lanzar una carcajada. Los personajes están en cada pueblo de la Argentina aunque "El Fantasista" -el nuevo libro del escritor chileno Hernán Rivera Letelier -tiene como escenario el desierto chileno donde las salitreras desaparecen una tras otra de la mano de la modernidad. Rivera Letelier vino a nuestro país a presentar este libro, octava obra -primera que edita en el sello Alfaguara- de este ex minero de salitre que hace diez años publicó "La Reina Isabel cantaba rancheras", que se tradujo a varios idiomas.
Un agónico y especial partido de fútbol disputado en el marco de los últimos días de un campamento salitrero ubicado en el norte de Chile compone el eje de "El Fantasista". Allí se narra la historia del equipo de fútbol de la oficina salitrera "Coya Sur" a poco de enfrentar a sus archirrivales de la cercana "María Elena", en el último partido antes del cierre definitivo del campamento.

-¿Cómo nació "El Fantasista"?
-Cuando estaba escribiendo un capítulo del libro "La reina Isabel cantaba rancheras" sobre el fútbol en el desierto. Ahí dije aquí hay una novela, algún día la voy a escribir. La idea era escribir la historia de un partido de fútbol entre dos campamentos en el desierto, pero de pronto me di cuenta que la sola historia no alcanzaba para una novela. A lo mejor para un cuento largo. Entonces faltaba una historia central, que fuera la columna vertebral y así se me apareció este personaje, "El Fantasista". Y se me aparece casi en hueso, en una calle de mi ciudad, Antofagasta. Yo voy de mi casa al café todos los días a la mañana, voy caminando, y un día veo a un montón de gente que está mirando algo. Me acerco y había un fantasista de la pelota haciendo maravillas con una pelota de fútbol. Me quedo observándolo, sigo luego mi camino hacia el café, y de pronto se me ilumina la idea y digo "este es el personaje que me faltaba".

-La historia se desarrolla en un salitral de Chile pero también podría producir en cualquier provincia argentina donde la "modernidad" avanza y arrasa...
-Es una novela que puede darse en cualquier provincia de cualquier país del mundo. Fútbol, en definitiva, en un pueblo chico donde todos se involucran, las mujeres, los niños, los hombres, los viejos...Es una historia particular porque es el último partido de fútbol que se juega en un campamento, porque lo van a desarmar y la gente tendrá que irse. Como pasó más de 300 veces en el desierto de Atacama, donde fueron desapareciendo y muriendo uno a uno. Aqui se pinta la desaparición de uno de ellos, que se llama Coya Sur. Es una novela completamente realista que cuenta cómo los pobladores del pueblito deben abandonar el sitio donde crecieron, se casaron y enterraron a sus muertos y cómo enfrentan la instancia final de jugar un partido de fútbol frente al pueblo rival. Es el último partido que juegan contra María Elena, los rivales de siempre y hay que ganarlo sí o sí porque nunca le ganaron un partido a los de María Elena. Ahí es donde aparece el "Fantasista" y el pueblo entero se involucra para no dejarlo ir, para convercerlo de que se quede hasta el domingo y juegue por el equipo local. Al final nos muestra que nuestros ídolos, en el 90 por ciento, tienen pie de barro.

Personajes de aquí y de allá

-Y aparecen personajes que están en cualquier pueblo. No faltan nunca...
-Está el loco del pueblo, que es un personaje que se tomó todo el libro. Un tipo que se volvió loco estudiando medicina. Y que en su locura se pone a la orilla de la cancha con un tarro de leche apostillado, a transmitir estos partidos. Como se volvió loco estudiando medicina, mezcla términos médicos con términos deportivos, y hace una combinación espectacular (risas).

-Usted se refiere a Cachimoco Farfán, un personaje adorable, aunque supongo que los relatos lo deben haber obligado a usted a estudiar algo de medicina, o por lo menos vocabulario técnico...
-Tuve que leer una enciclopedia médica completa para armarlo (risas)

-Hay otros esteorotipos, otros personajes infaltables de pueblos
-Está el tipo canchero con las mujeres, el Choche Maravilla, que tiene una cabala: antes de un partido, en la noche del sábado, se tenía que echar dos polvos para hacer dos goles al día siguiente...

-¿Usted fue jugador de fútbol?
-Jugué al fútbol, y de verdad era bueno. Pero jugué muy poco, desde los 15 hasta los 19, de centrodelantero.

-Simpatizante de....
-En Chile, de Colo Colo

"Conseguí lo que buscaba"

El fútbol, en ese desierto donde no hay qué hacer ni dónde ir, se transforma en una caja de resonancia de pasiones, sobre todo en un escenario tan extremo, donde a veces el viento es tan fuerte que se mete en el arco local como si la hubiera pateado el más aguerrido de los delantero rivales, sostiene Rivera Letelier, quien ingresó a la literatura a los 45 años. Desde que saltó a la fama con "La Reina Isabel...", el escritor publicó "Fatamorgana de amor con banda de música", "Donde mueren los valientes", "Los trenes se van al purgatorio", "Santa María de las flores negras", "Canción para caminar sobre las aguas" y "Romance del duende que me escribe las novelas". Rivera Letelier, que en 2001 fue nombrado Caballero de las Artes y las Letras por el gobierno de Francia, confesó que se puso por primera vez una camiseta deportiva a los 15 años, cuando jugaba por el "Pulpería F.C.". "Creo que Chile se perdió un centrodelantero espectacular", bromeó el autor
En "El Fantasista", el fútbol funciona como una escenografía en la que se definen las más varias cuestiones como la rivalidad entre pueblos, el afán reivindicativo, la vanidad masculina y la solidaridad.

-El orgullo, la amistad, el coraje y la solidaridad están presentes en este grupo de hombres...
-Claro, claro. El fútbol es un pretexto para contar otras historias, de amor, de amistades, en ese desierto inhópisto del planeta, donde la solidaridad es fundamental. Uno allí depende del otro. Ahí también se dice que un partido de fútbol es como la metáfora de la vida. En ese rectángulo, en esos 90 minutos aflora lo mejor del hombre, aflora la creación, la amistad, la intuición, la valentía, la osadía, pero también en ese rectángulo aflora la parte mala del hombre que es la traición, la violencia, el egoismo. Un partido de fútbol es como la metáfora de la vida.

-¿Ha leído a Fontanarrosa?
-Si, claro. Soy un admirador de "El Negro", como ustedes lo llaman acá. Igual que me he leído todos los cuentos del "Gordo" Soriano.

-La enfermedad, el problema físico que tiene "El Fantasista" es una imagen muy de Fontanarrosa...
-(risas)Es un elogio

-No se si todos los lectores reaccionarán de la misma manera, pero en lo personal creo que este libro es ideal para convertirse en una película
-¿Sabe algo?... Mis amigos dicen que es una novela cinematográfica. Es una novela que se supone que es de fútbol, pero está escrita de tal forma que le gusta inclusive a las mujeres, que odian al fútbol. Hice un experimento en Antofagasta, que es donde yo vivo. Cuando terminé la primera versión de la novela se la di a una amiga que odia a los "peloteros", como ella los llama, y le dije "ve tu hasta que página llegas leyendo". Y lo leyó de un saque y quedó fascinada. Eso me indicó que de alguna manera había conseguido lo que buscaba.